Equipe de France
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Re: Equipe de France
Les changement ont été largement bénéfique à l'équipe qui a gagnée en puissance.
Diaby au milieu a été très bon, valbuena a apporté quelques chose et de l'envie (mea culpa). Alou Diarra j'aime pas définitivement en EDF. Un qui a marqué des pts ce soir est squilacci qui a fait un très bons match ce soir.
J'aurais aimé voir ce soir Cissé, on aurait été plus puissant en attaque je pense.
Diaby au milieu a été très bon, valbuena a apporté quelques chose et de l'envie (mea culpa). Alou Diarra j'aime pas définitivement en EDF. Un qui a marqué des pts ce soir est squilacci qui a fait un très bons match ce soir.
J'aurais aimé voir ce soir Cissé, on aurait été plus puissant en attaque je pense.
samuel- Messages : 2291
Date d'inscription : 07/04/2010
Re: Equipe de France
en revanche pas vraiment de perdant
les plus decevants sont peut être anelka et henry mais les 2 ayant été aussi discrets finalement aucun ne s'est éliminé (c'était pas un adversaire pour avant centre en même temps)
à cissé d'en profiter au prochain match ...
les plus decevants sont peut être anelka et henry mais les 2 ayant été aussi discrets finalement aucun ne s'est éliminé (c'était pas un adversaire pour avant centre en même temps)
à cissé d'en profiter au prochain match ...
Invité- Invité
Re: Equipe de France
Ribery sera fixé à gauche, Gourcuff en relayeur, Henry devrait débuter devant puisqu'il semble quand même pas si à la rue.
Reste à trouver un titulaire à droite, ce sera surement Anelka mais Valbuena devient crédible.
Diaby au milieu commence à être une évidence.
Diarra a été bon et couvre mieux défensivement son territoire tout seul que Toulalan, il offre plus de garantie et de sécurité même s'il participe moins au jeu devant. Mais Domenech ne changera pas de priorité à ce poste.
Reste à trouver un titulaire à droite, ce sera surement Anelka mais Valbuena devient crédible.
Diaby au milieu commence à être une évidence.
Diarra a été bon et couvre mieux défensivement son territoire tout seul que Toulalan, il offre plus de garantie et de sécurité même s'il participe moins au jeu devant. Mais Domenech ne changera pas de priorité à ce poste.
Re: Equipe de France
certaines de tes conclusions sont bien étranges
diarra meilleur que toulalan fallait avoir de bons yeux pour le voir
je préfère largement le lyonnais mais avec diarra on a une doublure très crédible mais moins sereine
valbuena est très bien en koker je trouve. ce rôle lui convient très bien.
rien n'empeche de le tester en match amical comme titulaire, mais ce qu'il a fait en fin de match ça paye pas forcément en début d ematch face à une équipe bien en palce tactiquement
j'ai plus confiance en govou pour tenir son couloir pendant la première heure
anelka c'est intéressant comme option pour apporter un plus devant le but mais dans l'animation c'est pas forcément ce qu'il ya de mieux à ce poste. ça risque de faire doublon avec gourcuff
vous êtes bien rapides pour condamner malouda que vous avez réclamé en bleu depuis des semaines voire des mois et pour offrir un poste à diaby sur 20 minutes de jeu face à une équipe qui n'avait plus de milieu.
ribery et gourcuff ont en revanche marqué pas mal de points, c'est indiscutable
diarra meilleur que toulalan fallait avoir de bons yeux pour le voir
je préfère largement le lyonnais mais avec diarra on a une doublure très crédible mais moins sereine
valbuena est très bien en koker je trouve. ce rôle lui convient très bien.
rien n'empeche de le tester en match amical comme titulaire, mais ce qu'il a fait en fin de match ça paye pas forcément en début d ematch face à une équipe bien en palce tactiquement
j'ai plus confiance en govou pour tenir son couloir pendant la première heure
anelka c'est intéressant comme option pour apporter un plus devant le but mais dans l'animation c'est pas forcément ce qu'il ya de mieux à ce poste. ça risque de faire doublon avec gourcuff
vous êtes bien rapides pour condamner malouda que vous avez réclamé en bleu depuis des semaines voire des mois et pour offrir un poste à diaby sur 20 minutes de jeu face à une équipe qui n'avait plus de milieu.
ribery et gourcuff ont en revanche marqué pas mal de points, c'est indiscutable
Invité- Invité
Re: Equipe de France
Toulalan offre plus de gage de sérénité qu'Alou Diarra.
Parfaitement d'accord sur le couloir droit avec Govou la 1ère heure (après il est cramé) puis valbu la dernière demi heure.
A gauche, Ribery important même s'il a trop tendance à repiquer au centre et du coup créer l'embouteillage au centre. Malouda est un titulaire en puissance mais Ribery quoi mais j'aurais envie de le mettre et de foutre Ribery à droite désolé. De toute manière, tu le met où il veut sur le front de l'attaque il sera dangereux.
Cissé au centre car on a un jeu de percussion et Cissé joue dans la profondeur, ce serait une arme supplémentaire. Après quid de Henry et Anelka...
Parfaitement d'accord sur le couloir droit avec Govou la 1ère heure (après il est cramé) puis valbu la dernière demi heure.
A gauche, Ribery important même s'il a trop tendance à repiquer au centre et du coup créer l'embouteillage au centre. Malouda est un titulaire en puissance mais Ribery quoi mais j'aurais envie de le mettre et de foutre Ribery à droite désolé. De toute manière, tu le met où il veut sur le front de l'attaque il sera dangereux.
Cissé au centre car on a un jeu de percussion et Cissé joue dans la profondeur, ce serait une arme supplémentaire. Après quid de Henry et Anelka...
samuel- Messages : 2291
Date d'inscription : 07/04/2010
Age : 46
Localisation : Toulouse
Re: Equipe de France
Outre le match que j'ai manqué pour cause de taff, je viens de lire que Lass.Diarra serait atteint d'une maladie qui pourrait l'amener a mettre un terme à sa carriere... j'espere que ce ne sont que des rumeurs
Pethro- Messages : 635
Date d'inscription : 31/01/2010
Age : 35
Localisation : Toulouse
Re: Equipe de France
C'est une drépanocithose (maladie génétique évolutive), un virus empêchant les globule rouge de transporter l'oxygene et entrainant des problème vasculaire etc...
Apparement ce n'est pas une rumeur, on va en savoir plus dans les semaines suivante sur la suite.
Apparement ce n'est pas une rumeur, on va en savoir plus dans les semaines suivante sur la suite.
samuel- Messages : 2291
Date d'inscription : 07/04/2010
Age : 46
Localisation : Toulouse
Re: Equipe de France
c'est une maladie génétique qu'il aurait toujours eu et qui se déclencherait avec l'altitude
apparament il pourrrait très bien faire toute sa carrière sans embuche tant qu'il reste à une altitude raisonnable
apparament il pourrrait très bien faire toute sa carrière sans embuche tant qu'il reste à une altitude raisonnable
Invité- Invité
Re: Equipe de France
Déjà, rien à voir avec un virus. Ensuite il est probablement atteint de la forme mineure (héterozygote) ce qui laisse un état asymptomatique tant qu'il n'est pas en manque d'oxygène important et durable. Sachant qu'un effort n'est pas une situation classique de décompensation (sinon il s'en serait rendu compte avant).
En crise les symptomes sont vasculaires de toute sortes, douleurs, ulcération, insuffisance organique, infarctus...
L'avantage c'est que ça le protège du palu.
S'il était asymptomatique jusqu'à maintenant il faudra juste qu'il évite l'altitude et le froid, se méfie des infections, et bénéficie d'un conseil génétique pour ses enfants. Ca ne remet pas en cause sa carrière, même si les clubs vont se méfier et que tout le monde attendra qu'il fasse une saison normale avant d'envisager de l'embaucher.
C'est l'occasion de le recruter.
PS : pour Diarra et Toulalan, Courbis a conclu exactement la même chose que moi ce matin. Dans ce schéma, le poste de sentinelle est pour Diarra, Toulalan laissera des portes ouvertes en jouant trop haut. Et vu la défense qu'on a, on a interêt à avoir une sentinelle bien présente devant la défense.
En crise les symptomes sont vasculaires de toute sortes, douleurs, ulcération, insuffisance organique, infarctus...
L'avantage c'est que ça le protège du palu.
S'il était asymptomatique jusqu'à maintenant il faudra juste qu'il évite l'altitude et le froid, se méfie des infections, et bénéficie d'un conseil génétique pour ses enfants. Ca ne remet pas en cause sa carrière, même si les clubs vont se méfier et que tout le monde attendra qu'il fasse une saison normale avant d'envisager de l'embaucher.
C'est l'occasion de le recruter.
PS : pour Diarra et Toulalan, Courbis a conclu exactement la même chose que moi ce matin. Dans ce schéma, le poste de sentinelle est pour Diarra, Toulalan laissera des portes ouvertes en jouant trop haut. Et vu la défense qu'on a, on a interêt à avoir une sentinelle bien présente devant la défense.
Re: Equipe de France
Philippe Connes, physiologiste spécialiste du trait drépanocytaire, spécificité génetique dont serait porteur Lassana Diarra, comprend la décision du staff médical des bleus.
EN TANT QUE SPECIALISTE, quel est votre sentiment en ce qui concerne la situation de Lassana Diarra, privé de coupe du monde et laissé au repos après la découverte de son particularisme sanguin ?
Dans l'hypothèse où le problème de Diarra serait lié à la présence du trait drépanocytaire, rappelons que 10 à 30% de la population d'origine africainesont porteur du trait drépanocytaire. Cela ne gène en rien la pratique sportive, même au plus haut niveau. Il y a une confusion systématique qui est faite, depuis quelques jours, entre drépanocytose et trait drépanocytaire. Etre porteur du trait drépanocytaire ne signifie pas être malade de la drépanocytose. Pour être malade, on doit recevoir les 2 copies du gène muté. Etre porteur du trait drépanocytaire signifie n'avoir qu'une seule copie. Contrairement aux drépanocytaires, personnes atteintes de drépanocytose, des miliers de porteurs du trait drépanocytaire vivent normalement, sans aucunes manifestations clinique.
... Je ne vous écrit pas la suite de l'article, c'est dans l'équipe.
EN TANT QUE SPECIALISTE, quel est votre sentiment en ce qui concerne la situation de Lassana Diarra, privé de coupe du monde et laissé au repos après la découverte de son particularisme sanguin ?
Dans l'hypothèse où le problème de Diarra serait lié à la présence du trait drépanocytaire, rappelons que 10 à 30% de la population d'origine africainesont porteur du trait drépanocytaire. Cela ne gène en rien la pratique sportive, même au plus haut niveau. Il y a une confusion systématique qui est faite, depuis quelques jours, entre drépanocytose et trait drépanocytaire. Etre porteur du trait drépanocytaire ne signifie pas être malade de la drépanocytose. Pour être malade, on doit recevoir les 2 copies du gène muté. Etre porteur du trait drépanocytaire signifie n'avoir qu'une seule copie. Contrairement aux drépanocytaires, personnes atteintes de drépanocytose, des miliers de porteurs du trait drépanocytaire vivent normalement, sans aucunes manifestations clinique.
... Je ne vous écrit pas la suite de l'article, c'est dans l'équipe.
samuel- Messages : 2291
Date d'inscription : 07/04/2010
Age : 46
Localisation : Toulouse
Re: Equipe de France
ah beh tant mieux alors !
Pethro- Messages : 635
Date d'inscription : 31/01/2010
Age : 35
Localisation : Toulouse
Re: Equipe de France
meme si c est un bon joueur, son absence est une chance pour l equipe, on l a vu le 433 est un salut pour l equipe de France. Plus que le changement tactique c est la presence d un joueur plus offensif et plus technique.
Dean Corso- Messages : 5239
Date d'inscription : 17/03/2009
Re: Equipe de France
Dans ce 433 un des 2 Diarra y serait plus efficace de toute façon que Toulalan, mais visiblement même avec un Lassana en forme, Domenech aurait preferé rester en 4231 plutôt que de mettre Toulalan sur le banc.
Re: Equipe de France
perso je pense que Toulalan est meilleur que les 2 Diarra.
Dean Corso- Messages : 5239
Date d'inscription : 17/03/2009
Re: Equipe de France
Moi je pense que dans ce systeme c'est Alou qui convient le mieux dans le role de sentinelle et Diaby à la place de malouda... Il faudrait sacrifier malouda et toulalan mais je pense que l'équipe y gagnerait en équilibre.
fourmi- Messages : 2846
Date d'inscription : 12/12/2008
Re: Equipe de France
fourmi a écrit:Moi je pense que dans ce systeme c'est Alou qui convient le mieux dans le role de sentinelle et Diaby à la place de malouda... Il faudrait sacrifier malouda et toulalan mais je pense que l'équipe y gagnerait en équilibre.
Re: Equipe de France
Dans n'importe quel système c'est le meilleur défensif pur qu'on ait en France.Dean Corso a écrit:perso je pense que Toulalan est meilleur que les 2 Diarra.
C'est quand on demande un apport offensif qu'il
devient discutable.
Invité- Invité
Re: Equipe de France
Je sais pas ce qu'on certains contre Toulalan qui à chaque fois ratisse de partout.
Défensivement, Alou à beaucoup moins de volume de jeu, ne se place pas aussi bien et commet plus d'erreurs. De plus, il est suffisament polyvalent pour pouvoir descendre en défense si besoin.
Après il est clair qu'il ne faut pas attendre de lui un apport offensif, et ce n'est pas ce qu'on lui demande, d'autres dont c'est le métiers le font bien.
Défensivement, Alou à beaucoup moins de volume de jeu, ne se place pas aussi bien et commet plus d'erreurs. De plus, il est suffisament polyvalent pour pouvoir descendre en défense si besoin.
Après il est clair qu'il ne faut pas attendre de lui un apport offensif, et ce n'est pas ce qu'on lui demande, d'autres dont c'est le métiers le font bien.
samuel- Messages : 2291
Date d'inscription : 07/04/2010
Age : 46
Localisation : Toulouse
Re: Equipe de France
samuel a écrit:Je sais pas ce qu'on certains contre Toulalan qui à chaque fois ratisse de partout
C'est justement ca son pb, il ratisse un peu trop de partout et déséquilibre l'équipe!
fourmi- Messages : 2846
Date d'inscription : 12/12/2008
Re: Equipe de France
Je trouve que justement Toulalan ratisse tout ce qu'il peut, pas tout ce qu'il doit. Dans un 433 le mec devant la défense doit protéger sa défense, couper les trajectoires, être à la retombée du ballon devant la défense.
Hier avec Toulalan au pressing il y avait personne en vraie sentinelle, le but en témoigne. Ca me rappelle tous les buts qu'on prenait avec Mbia en milieu défensif. L'efficacité de la défense Bordelaise devait beaucoup à Diarra, on l'a vu quand il a manqué chez eux.
Toulalan est partout, mais pas suffisamment là où il faut.
Hier avec Toulalan au pressing il y avait personne en vraie sentinelle, le but en témoigne. Ca me rappelle tous les buts qu'on prenait avec Mbia en milieu défensif. L'efficacité de la défense Bordelaise devait beaucoup à Diarra, on l'a vu quand il a manqué chez eux.
Toulalan est partout, mais pas suffisamment là où il faut.
_________________
Re: Equipe de France
Aymeric22 a écrit:Je trouve que justement Toulalan ratisse tout ce qu'il peut, pas tout ce qu'il doit. Dans un 433 le mec devant la défense doit protéger sa défense, couper les trajectoires, être à la retombée du ballon devant la défense.
Hier avec Toulalan au pressing il y avait personne en vraie sentinelle, le but en témoigne. Ca me rappelle tous les buts qu'on prenait avec Mbia en milieu défensif. L'efficacité de la défense Bordelaise devait beaucoup à Diarra, on l'a vu quand il a manqué chez eux.
Toulalan est partout, mais pas suffisamment là où il faut.
le but il est 100 % pour abidal faut arreter ...
il est au marquage qu'il quitte subitement laissant le costa rician tirer tranquillement
l'action était sous contrôle avant ça.
toulalan est resté dans on rôle, c'est de sa faute si en phase défensive il y avait bien trop d'espace entre les 2 lignes de 4.
lui son boulot c'est de prendre tout ce qui passe entre ces 2 lignes ce qu'il a fait, mais évidemment si l'espace est trop grand le travail l'est aussi.
tout ça c'est un question de réglage de l'équipe, pas un souci individuel.
et rien à voir avec mbia au passage dont le souci n'était pas de se disperser dans ses taches défensives mais de trop vouloir participer au jeu ce qui l'empechait d'être à son poste à la perte de la balle.
Invité- Invité
Re: Equipe de France
C est pour ca que l apport de 2 milieux relayeurs dans un milieu a 3 reequilibrev l equipe. De plus ca donne plus d espace aux lateraux.mco a écrit:Dans n'importe quel système c'est le meilleur défensif pur qu'on ait en France.Dean Corso a écrit:perso je pense que Toulalan est meilleur que les 2 Diarra.
C'est quand on demande un apport offensif qu'il
devient discutable.
Ce que je verrais bien
______________________Lloris_____________________
Sagna__________Gallas________Abidal__________Evra
________Gourcuff______Toulalan_______Malouda_____
______Valbuena_________Cisse________Ribery______
Dean Corso- Messages : 5239
Date d'inscription : 17/03/2009
Re: Equipe de France
mco a écrit:Aymeric22 a écrit:
Toulalan est partout, mais pas suffisamment là où il faut.
le but il est 100 % pour abidal faut arreter ...
il est au marquage qu'il quitte subitement laissant le costa rician tirer tranquillement
l'action était sous contrôle avant ça.
toulalan est resté dans on rôle, c'est de sa faute si en phase défensive il y avait bien trop d'espace entre les 2 lignes de 4.
Exactement comme quand Hilton recule face à Govou dans le fameux 5-5 à Lyon. Si tu demandes aux défenseurs de faire le pressing plus haut, tu te prends des appels dans le dos toutes les 3 minutes.
Quand on a une défense qui ne sait pas où se placer, on ne joue pas les feux follets en milieu défensif, on bétonne devant et on bouge pas.
On verra sur les prochains matchs, mais à tous les coups on se reprendra un paquet de buts par des tirs ou des déviations de l'entrée de la surface avec cette organisation et Toulalan.
Re: Equipe de France
Bon le débat sur Toulalan je comprends pas trop... Ni pour Malouda d'ailleurs, les deux ayant fait un gros match.
L'apport offensif de Toulalan ? Pressing haut, engagement, passe quasi-décisive pour le centre détourné de Ribery et but... Si ça c'est pas de l'apport offensif...
D'accord il sait pas tirer c'est pas pour ça que son apport offensif est nul.
Et sinon ça vous a pas écorché l'oreille d'entendre notre duo magique de commentateurs parler des "Costa-riciens", alors qu'il s'agit des Costa-ricains ?
L'apport offensif de Toulalan ? Pressing haut, engagement, passe quasi-décisive pour le centre détourné de Ribery et but... Si ça c'est pas de l'apport offensif...
D'accord il sait pas tirer c'est pas pour ça que son apport offensif est nul.
Et sinon ça vous a pas écorché l'oreille d'entendre notre duo magique de commentateurs parler des "Costa-riciens", alors qu'il s'agit des Costa-ricains ?
benzebuth- Messages : 894
Date d'inscription : 09/07/2009
Age : 43
Localisation : Paris
Re: Equipe de France
Aymeric22 a écrit:mco a écrit:Aymeric22 a écrit:
Toulalan est partout, mais pas suffisamment là où il faut.
le but il est 100 % pour abidal faut arreter ...
il est au marquage qu'il quitte subitement laissant le costa rician tirer tranquillement
l'action était sous contrôle avant ça.
toulalan est resté dans on rôle, c'est de sa faute si en phase défensive il y avait bien trop d'espace entre les 2 lignes de 4.
Exactement comme quand Hilton recule face à Govou dans le fameux 5-5 à Lyon. Si tu demandes aux défenseurs de faire le pressing plus haut, tu te prends des appels dans le dos toutes les 3 minutes.
Quand on a une défense qui ne sait pas où se placer, on ne joue pas les feux follets en milieu défensif, on bétonne devant et on bouge pas.
On verra sur les prochains matchs, mais à tous les coups on se reprendra un paquet de buts par des tirs ou des déviations de l'entrée de la surface avec cette organisation et Toulalan.
ouais donc en gros toulalan devrait faire son taf et en plus corriger les erreurs de placement de la défense?
c'est pas superman non plus
son taf il l'a fait mercredi, les erreurs individuelles de la défense et le manque d'engagement des 2 milieux (on était en amical, tout le monde pensait à la blessure, rappelons le), c'est pas imputable à lui.
en plus vous me faites bien rire à comparer son match avec celui de diarra, idem pour malouda et diaby
les uns ont joué le début de match face à des costa rica d'un niveau de mondialistes qui voulaient montrer ce qu'ils valent et les autres ont joué une fin de match où la france était seule au monde face à des costa rica qui avaient rendu les armes et se contentaient de défendre la cage.
sympas vos points de comparaison
Invité- Invité
Re: Equipe de France
benzebuth a écrit:Bon le débat sur Toulalan je comprends pas trop... Ni pour Malouda d'ailleurs, les deux ayant fait un gros match.
L'apport offensif de Toulalan ? Pressing haut, engagement, passe quasi-décisive pour le centre détourné de Ribery et but... Si ça c'est pas de l'apport offensif...
D'accord il sait pas tirer c'est pas pour ça que son apport offensif est nul.
Et sinon ça vous a pas écorché l'oreille d'entendre notre duo magique de commentateurs parler des "Costa-riciens", alors qu'il s'agit des Costa-ricains ?
mince tu sers pas mon argumentation
justement dans ce schéma il doit pas dézoner en montant trop, il doit assurer les arrières de la ligne du milieu
s'il monte un des 2 relayeurs doit absolument compenser
si c'est diaby c'est faisable, si c'est malouda ou gourcuff c'est compliqué car ce sont pas des purs défenseurs
Invité- Invité
Re: Equipe de France
C'est pas un apport offensif, il a giclé pour intercepter un ballon (un de plus) puis il a fait une passe de 2m à Ribery
samuel- Messages : 2291
Date d'inscription : 07/04/2010
Age : 46
Localisation : Toulouse
Re: Equipe de France
Il avait rien à faire là à récupérer le ballon plus haut que les relayeurs, la moindre perte de balle et ils se retrouvent face à notre défense. Toulalan encore une fois n'est pas une sentinelle, c'est un hyperactif et notre défense a besoin d'une sentinelle.
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