LDC 2010/11
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Re: LDC 2010/11
Le real c etait par sequence, et pas tous les matchs. Le barca c est la constance. Elle est pour moi "dans le jeu" plus forte que le Real de Zidane et que le Milan des annees 90. Les 2 equipes references de ces 20 dernieres annees.
Dean Corso- Messages : 5239
Date d'inscription : 17/03/2009
Re: LDC 2010/11
Sur le niveau de Guardiola faudra vraiment en juger s'il change de club. Il est l'entraineur qu'il fallait au Barça à ce moment là, ça c'est évident, ça ne fait pas de lui le meilleur entraineur pour n'importe quel club.
De toute façon on ne peut pas faire une équipe de tocards avec des joueurs pareils. Encore faut il vraiment chercher à sublimer ce jeu là ce que tous les entraineurs ne savent pas faire, ça il l'a bien réussi.
Le Chelsea de Mourinho c'était quand même beau et seul le Liverpool à l'état d'esprit incroyable de Benitez cette année là les empêche d'aller jusqu'au titre européen en les sortant en demi aux penalties. Attendez le Real de l'an prochain, vous verrez déjà autre chose je pense.
Pour terminer là dessus, je n'aime pas non plus entendre que le Barça c'est le symbole du beau football. Je dirais plutôt d'un beau football. Parce que personnellement ce jeu court et rapide cette conservation de balle n'est pas ce qui me touche le plus. Je prefère l'école hollandaise, on retrouve le football total inventé par l'Ajax, mais plus de physique, et surtout une animation offensive avec de vrais ailiers de débordements.
De toute façon on ne peut pas faire une équipe de tocards avec des joueurs pareils. Encore faut il vraiment chercher à sublimer ce jeu là ce que tous les entraineurs ne savent pas faire, ça il l'a bien réussi.
Le Chelsea de Mourinho c'était quand même beau et seul le Liverpool à l'état d'esprit incroyable de Benitez cette année là les empêche d'aller jusqu'au titre européen en les sortant en demi aux penalties. Attendez le Real de l'an prochain, vous verrez déjà autre chose je pense.
Pour terminer là dessus, je n'aime pas non plus entendre que le Barça c'est le symbole du beau football. Je dirais plutôt d'un beau football. Parce que personnellement ce jeu court et rapide cette conservation de balle n'est pas ce qui me touche le plus. Je prefère l'école hollandaise, on retrouve le football total inventé par l'Ajax, mais plus de physique, et surtout une animation offensive avec de vrais ailiers de débordements.
Re: LDC 2010/11
abidal appelé un mois et demi après une opération pour une tumeur au foie.
bonne nouvelle mais est ce bien raisonnable, surtout pour un match probablement encore très engagé?
bonne nouvelle mais est ce bien raisonnable, surtout pour un match probablement encore très engagé?
Invité- Invité
Re: LDC 2010/11
dépend s'il à fait de la chimio ou pas, la chance de sa tumeur c'est qu'elle à touché le foie, qui est un des rares organes que l'on peu couper sans pb!! Donc si sa tumeur à été detecté tot et que l'opération c'est bien passé, y'a pas de raison pour qu'il joue pas rapidement, au contraire ca serait dommage.
fourmi- Messages : 2846
Date d'inscription : 12/12/2008
Re: LDC 2010/11
je suppose que les médecins ne le lanceraient pas s'il n'y avait pas de risque par rapport à la maladie ou aux séquelles de l'opération, mais ce que je crains surtout pour lui c'est une blessure après le manque de compétition couplé à un inévitable affaiblissement dû à l'opération et à l'état psychologique dans lequel il a du se trouver.
j'espère que c'est pas un retour précipité à cause du désert actuel à gauche.
j'espère que c'est pas un retour précipité à cause du désert actuel à gauche.
Invité- Invité
Re: LDC 2010/11
Ah bah c'est sur qu'il va pas faire 90min de suite :)
fourmi- Messages : 2846
Date d'inscription : 12/12/2008
Re: LDC 2010/11
Aymeric22 a écrit:C'est surtout symbolique, il va pas rejouer de suite non plus.
probablement pas titulaire d'entrée et en tout cas pas 90 minutes comme le dit fourmi mais si il est appelé c'est qu'ils comptent sur lui à très court terme je pense.
ils en ont trop besoin.
Invité- Invité
Re: LDC 2010/11
http://www.lequipe.fr/Football/SYSTEME_BARCA.html
Analyse interessante de Denoueix de l'animation du Barça. Mourinho n'a pas le choix il va devoir couper son équipe en 2, maintenir de la presence athlétique au milieu pour couper leurs transmissions, et mettre de la présence offensive pour essayer de jouer long pour passer par dessus le milieu Barcelonais. Il devrait mettre Benzema ou Adebayor d'entrée cette fois.
Analyse interessante de Denoueix de l'animation du Barça. Mourinho n'a pas le choix il va devoir couper son équipe en 2, maintenir de la presence athlétique au milieu pour couper leurs transmissions, et mettre de la présence offensive pour essayer de jouer long pour passer par dessus le milieu Barcelonais. Il devrait mettre Benzema ou Adebayor d'entrée cette fois.
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Re: LDC 2010/11
c'est exactement ce qu'il a fait sur les 3 derniers matchs
sauf qu'au dernier il était privé de kedhira au milieu et qu'il a fait la bêtise de faire rentrer adebayor en seconde mi-temps
je n'ose y croire mais j'espère une victoire madrilène par 3 buts d'écart ce soir
j'ai rien contre le barça, je déteste juste qu'une équipe soit jugée imbattable et qu'on la donne vainqueur 8 mois à l'avance (sauf si c'est l'om bien sur)
sauf qu'au dernier il était privé de kedhira au milieu et qu'il a fait la bêtise de faire rentrer adebayor en seconde mi-temps
je n'ose y croire mais j'espère une victoire madrilène par 3 buts d'écart ce soir
j'ai rien contre le barça, je déteste juste qu'une équipe soit jugée imbattable et qu'on la donne vainqueur 8 mois à l'avance (sauf si c'est l'om bien sur)
Invité- Invité
Re: LDC 2010/11
J espere moi qu ils seront champion :)
juste pour que les jeunes arretent de bander sur Mourinho. L exemple pour moi c est le Barca.
Autrement pour ceux qui disent que Pep doit changer de club pour prouver sa valeur c est une connerie. Si il reste au Barca et qu il continue a gagne, ca voudra tout dire. Surtout s il continue a le faire sans Xavi et Iniesta.
juste pour que les jeunes arretent de bander sur Mourinho. L exemple pour moi c est le Barca.
Autrement pour ceux qui disent que Pep doit changer de club pour prouver sa valeur c est une connerie. Si il reste au Barca et qu il continue a gagne, ca voudra tout dire. Surtout s il continue a le faire sans Xavi et Iniesta.
Dean Corso- Messages : 5239
Date d'inscription : 17/03/2009
Re: LDC 2010/11
Dean Corso a écrit:
Autrement pour ceux qui disent que Pep doit changer de club pour prouver sa valeur c est une connerie. Si il reste au Barca et qu il continue a gagne, ca voudra tout dire. Surtout s il continue a le faire sans Xavi et Iniesta.
C'est pas faux non plus. C'est aussi une bonne façon de le voir, mais soyons bien conscients que cette génération du Barça ne se représentera pas de sitôt. Xavi-Inesta-Messi ce sont probablement les 3 des 5 meilleurs à leurs postes (Sneijder et Fabregas en plus). Bon ceci dit on les voit pas partir de Barça demain...
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Re: LDC 2010/11
Sur le dernier corner du Real, je me suis rendu compte que kàkà était sur le terrain.
Je suis allé voir les résumés sur Foot365 et sur et pas une seule fois ils ont cité Kàkà !
Le réal joue tellement sur les ailes que le n°10 ne sert à rien! je parie sur l'entrée de Benzema à la place de Kàkà pour un 4-4-2 très offensif... 45min pour marquer 2 buts sans en prendre... c'est maintenant ou jamais
Je suis allé voir les résumés sur Foot365 et sur et pas une seule fois ils ont cité Kàkà !
Le réal joue tellement sur les ailes que le n°10 ne sert à rien! je parie sur l'entrée de Benzema à la place de Kàkà pour un 4-4-2 très offensif... 45min pour marquer 2 buts sans en prendre... c'est maintenant ou jamais
Pethro- Messages : 635
Date d'inscription : 31/01/2010
Age : 35
Localisation : Toulouse
Re: LDC 2010/11
l'arbitre l'avertit un peu tôt je trouve
certes la faute anéantit une action mais c'est sa première dans un match engagé, : si il met carton là on finit avec 5 partout et il n'y en a pourtant pas eu ensuite
derrière les barcelonais cherchent systématiquement la faute sur lui, c'est de bonne guerre mais avec son jeu et sur un terrain glissant il est du coup effectivement condamné
à part ça le réal empêche beaucoup d'actions barcelonaises par des fautes, le barça en anéantit par l'arbitre (la faute imaginaire de di maria au milieu d'une occasion en or me reste en travers de la gorge)
malgré celà ça aurait pu se finir à 3-1 pour barcelone donc un peu de spectacle tout de même
certes la faute anéantit une action mais c'est sa première dans un match engagé, : si il met carton là on finit avec 5 partout et il n'y en a pourtant pas eu ensuite
derrière les barcelonais cherchent systématiquement la faute sur lui, c'est de bonne guerre mais avec son jeu et sur un terrain glissant il est du coup effectivement condamné
à part ça le réal empêche beaucoup d'actions barcelonaises par des fautes, le barça en anéantit par l'arbitre (la faute imaginaire de di maria au milieu d'une occasion en or me reste en travers de la gorge)
malgré celà ça aurait pu se finir à 3-1 pour barcelone donc un peu de spectacle tout de même
Invité- Invité
Re: LDC 2010/11
Pethro a écrit:Sur le dernier corner du Real, je me suis rendu compte que kàkà était sur le terrain.
Je suis allé voir les résumés sur Foot365 et sur et pas une seule fois ils ont cité Kàkà !
Le réal joue tellement sur les ailes que le n°10 ne sert à rien! je parie sur l'entrée de Benzema à la place de Kàkà pour un 4-4-2 très offensif... 45min pour marquer 2 buts sans en prendre... c'est maintenant ou jamais
il a fait un gros match face à valence mais contre barcelone il est sans doute trop juste
ozil est blessé ou suspendu?
le réal avec ou sans lui ça n'a rien à voir
Invité- Invité
Re: LDC 2010/11
Je suis une legende du pronostique!! :D
Sinon superbe l'entrée d'abidal et la SO!
Sinon superbe l'entrée d'abidal et la SO!
fourmi- Messages : 2846
Date d'inscription : 12/12/2008
Re: LDC 2010/11
au temps pour moi, mourinho n'est pas meilleur que guardiola : le barcelonais n'a pas fait entrer deux fois adebayor en demi-finale de ligue des champions en laissant benzema sur le banc.
au delà de ça, je ne m'aventurerai pas à commenter ce match. L'arbitre l'a tué avec son arbitrage déplorable qui va donner à Mourinho de quoi nourrir sa paranoïa pendant bien des années encore.
Au moins sur ce match, il me semblerait bien présomptueux de dire quelle est la meilleure équipe dans des conditions pareilles.
Allez Manchester !
au delà de ça, je ne m'aventurerai pas à commenter ce match. L'arbitre l'a tué avec son arbitrage déplorable qui va donner à Mourinho de quoi nourrir sa paranoïa pendant bien des années encore.
Au moins sur ce match, il me semblerait bien présomptueux de dire quelle est la meilleure équipe dans des conditions pareilles.
Allez Manchester !
Invité- Invité
Re: LDC 2010/11
n'importe quoi, y'a qu'un commentaire à faire sur l’arbitrage c'est sur la faute de ronaldo, elle est largement sifflable, s'il laisse continuer le jeu ils marquent grace à l'obstruction (involotaire certe) de ronaldo, et la ca aurait été scandaleux dans le sens inverse, pour moi c'est sifflable ou pas, mais la c'est dommage pour le réal.
Moi j'ai trouvé l'abitrage très juste ce soir (il à meme était sympa avec carvalho qui à fait faute sur faute!), y'a juste cette action qui était difficile à gerer et sans y réfléchir je me suis dit y'a pas faute, c'est injuste pour le real! (et je veux pas voir le barca gagner dans ces circonstances!) Mais en y réfléchissant bien, donner un but pour un arbitre en laissant un joueur faire obstruction sur la défense, je trouve ca moyen aussi.
Le barca était plus fort ce soir encore une fois, meme si le real à fait une bonne deuxième mi temps, kaka et iguouane en moins c'etait déjà mieux. Lass fait un match sympa aussi.
Moi j'ai trouvé l'abitrage très juste ce soir (il à meme était sympa avec carvalho qui à fait faute sur faute!), y'a juste cette action qui était difficile à gerer et sans y réfléchir je me suis dit y'a pas faute, c'est injuste pour le real! (et je veux pas voir le barca gagner dans ces circonstances!) Mais en y réfléchissant bien, donner un but pour un arbitre en laissant un joueur faire obstruction sur la défense, je trouve ca moyen aussi.
Le barca était plus fort ce soir encore une fois, meme si le real à fait une bonne deuxième mi temps, kaka et iguouane en moins c'etait déjà mieux. Lass fait un match sympa aussi.
fourmi- Messages : 2846
Date d'inscription : 12/12/2008
Re: LDC 2010/11
La faute de ronaldo est totalement involontaire... ça arrive, là il ne regarde ni le joueur ni quoi que ce soit vu qu'il se fait faucher par Piqué. Le but était valable, mais sincerement, ça n'aurait rien changé.
Quand Marcelo a marqué, Lizarazu a dis " aller le match va s'emballer il reste 20min au Réal pour l'exploit.
Résultat : Le Barça a volé le ballon durant les 7 min qui ont suivi le but, et le Réal n'a pas su pressé en groupe, et n'ont fait que jouer de long ballons sur Adebayor qui n'arrivait même a prendre le dessus de la tête sur Mascherano...
Ronlado n'a encore une fois rien fait.
J'ai eu ma dose de classico pour l'année
Quand Marcelo a marqué, Lizarazu a dis " aller le match va s'emballer il reste 20min au Réal pour l'exploit.
Résultat : Le Barça a volé le ballon durant les 7 min qui ont suivi le but, et le Réal n'a pas su pressé en groupe, et n'ont fait que jouer de long ballons sur Adebayor qui n'arrivait même a prendre le dessus de la tête sur Mascherano...
Ronlado n'a encore une fois rien fait.
J'ai eu ma dose de classico pour l'année
Pethro- Messages : 635
Date d'inscription : 31/01/2010
Age : 35
Localisation : Toulouse
Re: LDC 2010/11
action anéantie en première mi-temps pour le réal sur une faute imaginaire de di maria
machine à cartons pour le réal alors que le barça prend le premier à la 80ème sur sa quinzième faute
but refusé pour higuain (marrant que tu oublies totalement dans ton analyse que si ronaldo tombe sur mascherano qui se fait pas prier pour rouler une énième fois dans le match, c'est parce que piqué le déséquilibre sur une obstruction ! dans le pire des cas l'arbitre doit revenir à la faute sur ronaldo)
2 minutes d'arrêt de jeu après toutes ces scènes d'agonie simulées et 5 changements sachant que la sortie de puyol prend déjà au moins 1 minute trente à elle toute seule c'est aussi une bonne blague même si c'est déjà plus anecdotique
sans compter les décisions absurdes qui se compensent mais qui aident pas à redorer l'image de l'arbitre :
carvalho qui prend un carton sur sa première faute ce qui est bien sévère avant d'être tranquille tout le reste de la première mi-temps
diarra qui prend un carton pour l'ensemble de son oeuvre ... sur son seul tacle du match où il ne fait pas faute
marcelo qui en prend également un en jouant et en touchant bien le ballon
adebayor qui peut faire 4 ou 5 grosses fautes avant d'être averti alors que lui, contrairement à carvalho est rentré clairement pour casser en 2.
bref arbitrage catastrophique qui nous prive d'une situation de 1-0 pour le réal.
peut être le barça aurait il égalisé dans la foulée, réduisant l'espoir d'un suspense intense à quelques minutes.
mais ça on ne le saura jamais : merci l'arbitre !
machine à cartons pour le réal alors que le barça prend le premier à la 80ème sur sa quinzième faute
but refusé pour higuain (marrant que tu oublies totalement dans ton analyse que si ronaldo tombe sur mascherano qui se fait pas prier pour rouler une énième fois dans le match, c'est parce que piqué le déséquilibre sur une obstruction ! dans le pire des cas l'arbitre doit revenir à la faute sur ronaldo)
2 minutes d'arrêt de jeu après toutes ces scènes d'agonie simulées et 5 changements sachant que la sortie de puyol prend déjà au moins 1 minute trente à elle toute seule c'est aussi une bonne blague même si c'est déjà plus anecdotique
sans compter les décisions absurdes qui se compensent mais qui aident pas à redorer l'image de l'arbitre :
carvalho qui prend un carton sur sa première faute ce qui est bien sévère avant d'être tranquille tout le reste de la première mi-temps
diarra qui prend un carton pour l'ensemble de son oeuvre ... sur son seul tacle du match où il ne fait pas faute
marcelo qui en prend également un en jouant et en touchant bien le ballon
adebayor qui peut faire 4 ou 5 grosses fautes avant d'être averti alors que lui, contrairement à carvalho est rentré clairement pour casser en 2.
bref arbitrage catastrophique qui nous prive d'une situation de 1-0 pour le réal.
peut être le barça aurait il égalisé dans la foulée, réduisant l'espoir d'un suspense intense à quelques minutes.
mais ça on ne le saura jamais : merci l'arbitre !
Invité- Invité
Re: LDC 2010/11
Pethro a écrit:La faute de ronaldo est totalement involontaire... ça arrive, là il ne regarde ni le joueur ni quoi que ce soit vu qu'il se fait faucher par Piqué. Le but était valable, mais sincerement, ça n'aurait rien changé.
Quand Marcelo a marqué, Lizarazu a dis " aller le match va s'emballer il reste 20min au Réal pour l'exploit.
Résultat : Le Barça a volé le ballon durant les 7 min qui ont suivi le but, et le Réal n'a pas su pressé en groupe, et n'ont fait que jouer de long ballons sur Adebayor qui n'arrivait même a prendre le dessus de la tête sur Mascherano...
Ronlado n'a encore une fois rien fait.
J'ai eu ma dose de classico pour l'année
je pense qu'à 1-0 avec juste un but à marquer en 35 minutes pour ne pas être éliminé, la donne est différente qu'à 1-1 avec deux buts à mettre en 20 minutes.
Il n'y a pas le même besoin de précipitation dans les deux cas et il n'y a peut être pas non plus d'entrée en jeu aussi rapide d'adebayor (difficile de sortir higuain juste après un but).
ceci dit je pense aussi que le barça aurait surement haussé le rythme et le réal aurait eu du mal à aller en planter un second.
mais j'aurais aimé le voir sur le terrain plutôt que de devoir l'imaginer ...
le match de ronaldo se résume en effet à un contre avec une passe 50 centimètres trop vers le gardien pour di maria pour la seule occase du réal en première mi-temps et à cette accélération sur le but d'higuain
c'est correct pour beaucoup de joueurs mais trop peu pour un joueur de son envergure
Invité- Invité
Re: LDC 2010/11
D'accord avec toi. Le seul joueur qui méritait un rouge c'est Adebayor, pour les 5 tentatives qu'il a fait sur Busquet (2x), Messi, Piqué et Mascherano.
L'arbitrage n'a pas été au niveau, le problème c'est que ça va encore et encore alimenter la polémique sur l'arbitrage pro-barça...
Je ne suis pas un socio Madrid ou Barça, mais franchement, après le spectacle du 5-0, j'attendais vraiment les 4 autres matchs, mais là, ce sont des matchs chiants à regarder car à la moindre faute, ça roule côté Barça, et ça arrive en courant pour mettre la pression du l'arbitre des deux côtés...
Le débat Mourinho-Guardiola n'a pas lieu d'être non plus...
Certes, Le barça pratique un beau football, mais je bande 10 fois plus devant la PL ou y'a du rythme... A un moment j'ai failli changer de chaîne en voyant Xavi et Iniesta se fait 5 une-deux sur 2m en 10sec, le tout au milieu des madrilènes endormis... Des passes pour des passes, ça m'a toujours fait chier.
L'ineptie de la double confrontation, c'est : Pourquoi Adebayor/Higuain et pas Benzema?
Réclamer 3 attaquants de haut-niveaux pour ne pas faire jouer le plus en forme à l'heure actuelle...
Bref, un match sympa, mais rien de folichon...
L'arbitrage n'a pas été au niveau, le problème c'est que ça va encore et encore alimenter la polémique sur l'arbitrage pro-barça...
Je ne suis pas un socio Madrid ou Barça, mais franchement, après le spectacle du 5-0, j'attendais vraiment les 4 autres matchs, mais là, ce sont des matchs chiants à regarder car à la moindre faute, ça roule côté Barça, et ça arrive en courant pour mettre la pression du l'arbitre des deux côtés...
Le débat Mourinho-Guardiola n'a pas lieu d'être non plus...
Certes, Le barça pratique un beau football, mais je bande 10 fois plus devant la PL ou y'a du rythme... A un moment j'ai failli changer de chaîne en voyant Xavi et Iniesta se fait 5 une-deux sur 2m en 10sec, le tout au milieu des madrilènes endormis... Des passes pour des passes, ça m'a toujours fait chier.
L'ineptie de la double confrontation, c'est : Pourquoi Adebayor/Higuain et pas Benzema?
Réclamer 3 attaquants de haut-niveaux pour ne pas faire jouer le plus en forme à l'heure actuelle...
Bref, un match sympa, mais rien de folichon...
Pethro- Messages : 635
Date d'inscription : 31/01/2010
Age : 35
Localisation : Toulouse
Re: LDC 2010/11
Le mot de la fin, aucune des 2 équipes en finales ne me plait.. Je vais regarder une Finale sans être à fond derrière une équipe depuis bien bien longtemps..
Mais si je devais choisir, ça serait le Barça, parce que Man.Utd c'est certainement l'équipe que je deteste le plus, tout ça à cause de son "Fergie Time" et de ses vieux Giggs et Scholes qui trouvent toujours le moyen de marquer leur but annuel au pire des moments pour l"quipe que je supporte, donc l'équipe adverse.
Ils ont trop de choses pour eux.. Chicharito, illustre inconnu péché a 8M au fin fond du Mexique qui plante 2 fois sur 3 tirs cadrés, Rooney qui est capable de jouer partout mais qui a toujours autant sa tête de con d'hooligan roux, et Giggs, lui il m'énerve au plus haut point.
Remake de la finale de 2009 avec Messi vs Vidic/Ferdinand.
A la différence du Réal, Man.Utd sait subir tout un match, défendre a 25m de ses buts, et planter en contre en jouant dans les pieds ou dans la profondeur, au lieu de tirer devant avec personne qui suit.
Mais si je devais choisir, ça serait le Barça, parce que Man.Utd c'est certainement l'équipe que je deteste le plus, tout ça à cause de son "Fergie Time" et de ses vieux Giggs et Scholes qui trouvent toujours le moyen de marquer leur but annuel au pire des moments pour l"quipe que je supporte, donc l'équipe adverse.
Ils ont trop de choses pour eux.. Chicharito, illustre inconnu péché a 8M au fin fond du Mexique qui plante 2 fois sur 3 tirs cadrés, Rooney qui est capable de jouer partout mais qui a toujours autant sa tête de con d'hooligan roux, et Giggs, lui il m'énerve au plus haut point.
Remake de la finale de 2009 avec Messi vs Vidic/Ferdinand.
A la différence du Réal, Man.Utd sait subir tout un match, défendre a 25m de ses buts, et planter en contre en jouant dans les pieds ou dans la profondeur, au lieu de tirer devant avec personne qui suit.
Pethro- Messages : 635
Date d'inscription : 31/01/2010
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Localisation : Toulouse
Re: LDC 2010/11
Y'a trop de mauvaise foi ici pour argumenter quoi que ce soit! Pour moi l'arbitrage était bon pour un humain! ptet moins pour des gens qui ont 20 ralentits c'est sur! mais rien ne m'a vraiment choqué et avec le but refusé ou pas ca n'aurait rien changé.
fourmi- Messages : 2846
Date d'inscription : 12/12/2008
Re: LDC 2010/11
c'est sur que j'aurais pris plus de plaisir à voir un bon vieux bolton-Birmingham
on nous a survendu ces classicos.
la faute à un championnat espagnol bien trop hétérogène où les deux équipes de tête ne vivent que pour leur double confrontation.
la rivalité est trop forte pour qu'elle soit saine à l'image de ce qu'on pouvait connaitre il y a plusieurs années entre paris et marseille
on nous a survendu ces classicos.
la faute à un championnat espagnol bien trop hétérogène où les deux équipes de tête ne vivent que pour leur double confrontation.
la rivalité est trop forte pour qu'elle soit saine à l'image de ce qu'on pouvait connaitre il y a plusieurs années entre paris et marseille
Invité- Invité
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