Re: OM - Nancy (L1 - J25 Dimanche 21/02 | 17:00 | Foot+

par wazup* Lun 22 Fév - 6:37

mco a écrit:
wazup* a écrit:Je suis d'accord, c'est pourquoi je tiens à nuancer quand beaucoup s'enflamment sur Lucho.

en même temps personne n'a jamais dit qu'il était capable de tout faire à lui tout seul
en revanche c'est faire injure à personne que de dire que dans ce registre de passeur éclairé, capable de transormer un ballon anodin en caviar en une seule touche, on n'a pas eu de joueur de ce niveau depuis ... euh même à la grande époque tapie, je vois pas de joueur avec un tel génie dans la passe

en fait tu critiques son oncapacité à éliminer ou temporiser balle au pied, mais il n'en a tout simplement pas besoin pour être génial c'est ça qui est fantastique
si il savait faire les 2, il serait pas chez nous mais titulaire au barça

il n'en a pas besoin face aux équipes qui sont faibles car il y a toujours des solutions. Contre les grosses équipes qui marquent bien l'adversaire et empêchent les solutions de se crée si facilement, il sera OBLIGE de temporiser et donc de protéger son ballon quelques secondes. Et ça il ne sait pas le faire mais pourtant sera obligé de le faire, c'est une condition indispensable pour prétendre être un joueur de classe mondiale.

par Dean Corso Lun 22 Fév - 6:51

c est a ses coequipier d agir vite, car Lucho s il est lent, voit et reflechit plus vite que les autres. C est pour ca que c est un joueur de classe mondiale. Il est titulaire lors du sacre Olympique et lorsque l Argentine finit deuxieme de la coupe de confederation n .Meme s il n est pas selectionne par Diego, dire qu un internationnal Albicete (43 selections), n est pas un joueur de classe mondiale c est n importe quoi.
Je vais encore plus loin, c est le genre de joueur qui va etre tres bon lors des grands matchs.

par wazup* Lun 22 Fév - 7:01

Evidemment c'est à ses coequipiers de ne pas s'économiser, de faire toujours l'appel qui tue, la contre attaque de folie, pendant 90 min du match, sans aucun temps faible. C'est l'idéal théorique effectivement mais... tu as déjà joué au foot ou bien?

Soyons réalistes, il n'y a que contre les équipes faibles qu'on a pas besoin de temporiser et de protéger un minimum son ballon.

par Dean Corso Lun 22 Fév - 7:53

on recapitule
Dis tu bien que Lucho n est pas un joueur de classe mondiale ?
Dis tu bien qu il ne peut etre bon contre les grosses equipes ?
Parles tu du joueur qui a ete capitaine de River, du joueur qui compte plus de 40 selections nationnale, du joueur champion d Argentine, du joueur champion Olympique, et du joueur champion du portugal et aussi du joueur elu meilleur joueur du portugal ?
Lucho a tjs fait bcp de passes decisives et aussi tjs marque bcp de but pour un milieu de terrain. Ajoute a cela, partout ou il est alle, il a regale les supporters de gestes techniques de classes mondiales. Par dessus cela il a un comportement de seigneur.
Personnement ce joueur pour moi est tout simplement hors normes, un joueur comme il y en a trop peu.

par wazup* Lun 22 Fév - 8:12

Tu as une analyse de supporter de football basique qui va aller regarder son parcours, ses statistiques et sa popularité dans les clubs où il est passé. Moi je te propose une analyse d'entraîneur basée sur des habiletés technico-tactiques et des capacités physiques (protection du ballon dans l'optique d'une temporisation qui est une condition indispensable pour faire parti des meilleurs milieux de terrain).

par **Aymeric22** Lun 22 Fév - 9:14

C'est un raisonnement complètement abstrait.
Ce joueur est systématiquement décisif, ça vaut tout l'or du monde, et ça balaie tout le reste.

Le foot c'est pas de la passe à 10, le but du jeu c'est de marquer plus que l'adversaire.

par wazup* Lun 22 Fév - 9:22

parce que ce n'est pas abstrait de comparer un mec qui a joue à Porto et à l'OM à un milieu de terrain du milan AC?

Marquer plus que l'adversaire oui... mais l'adversaire n'est pas le même... donc pas de comparaison.
par contre on peut comparer les qualités intrinsèques des joueurs, ce qui est déjà beaucoup plus objectif.

Je ne dis de toute façon pas qu'il est mauvais, je dis que c'est un bon joueur de foot mais que pour faire parti des meilleurs il lui reste à apprendre et à progresser. Par contre certains d'entre vous le classez comme si c'était un joueur de classe mondiale, le gars parfait qui sait tout faire. C'est typiquement la réaction du supporter qui s'enflamme.

par wazup* Lun 22 Fév - 9:23

Aymeric22 a écrit:
Le foot c'est pas de la passe à 10, le but du jeu c'est de marquer plus que l'adversaire.

le foot c'est pas seulement des contre attaque, c'est aussi des attaques placées à un certain niveau... qui dépend des joueurs que l'on a... CQFD

par Dean Corso Lun 22 Fév - 9:24

wazup* a écrit:Tu as une analyse de supporter de football basique qui va aller regarder son parcours, ses statistiques et sa popularité dans les clubs où il est passé. Moi je te propose une analyse d'entraîneur basée sur des habiletés technico-tactiques et des capacités physiques (protection du ballon dans l'optique d'une temporisation qui est une condition indispensable pour faire parti des meilleurs milieux de terrain).

et bien sur tu es un meilleur manager, et ton analyse est meilleur et plus lucide que Deschamps ou Pelligini. Qui sont 2 entraineurs meconnus, et qui ont fait de lui leur relais technico-tactique.

par wazup* Lun 22 Fév - 9:30

Et ben alors fais moi un copier coller de leurs arguments au lieu de sacrifier ton esprit critique devant ces deux entraîneurs.

Encore une fois j'ai pas dit qu'il était mauvais... mais j'attends que tu me trouve une interview de DD disant qu'il a une bonne protection de balle. Et si tu en trouvais une qui disait que c'était le meilleur joueur du monde, ça n'aurait aucune valeur étant donné que je vois pas l'entraîneur d'un joueur casser un joueur qui a été longtemps en manque de confiance.

par **Aymeric22** Lun 22 Fév - 9:33

wazup* a écrit:Par contre certains d'entre vous le classez comme si c'était un joueur de classe mondiale, le gars parfait qui sait tout faire. C'est typiquement la réaction du supporter qui s'enflamme.

Jusqu'à preuve du contraire on est en L1, comment lui reprocher de peut être pas être au niveau des 4 ou 5 plus gros clubs du monde ? On le verra s'il y est un jour.
En attendant c'est la gars parfait pour faire marquer nos joueurs contre nos adversaires, et effectivement il nous apporte autant que les plus grands joueurs de l'OM ces dernières années... pourquoi en demanderait on plus ?

Même s'il devait ne plus progresser, en restant à ce niveau là, j'en serais comblé. Rien à foutre de sa protection de balle, c'est comme reprocher à Brandao de ne pas dribbler dans la surface. rolling

par Dean Corso Lun 22 Fév - 9:42

wazup* a écrit:Et ben alors fais moi un copier coller de leurs arguments au lieu de sacrifier ton esprit critique devant ces deux entraîneurs.

Encore une fois j'ai pas dit qu'il était mauvais... mais j'attends que tu me trouve une interview de DD disant qu'il a une bonne protection de balle. Et si tu en trouvais une qui disait que c'était le meilleur joueur du monde, ça n'aurait aucune valeur étant donné que je vois pas l'entraîneur d'un joueur casser un joueur qui a été longtemps en manque de confiance.

C etait la priorite de recrutement de Deschamps...

par Dean Corso Lun 22 Fév - 9:44

Aymeric22 a écrit:
wazup* a écrit:Par contre certains d'entre vous le classez comme si c'était un joueur de classe mondiale, le gars parfait qui sait tout faire. C'est typiquement la réaction du supporter qui s'enflamme.

Jusqu'à preuve du contraire on est en L1, comment lui reprocher de peut être pas être au niveau des 4 ou 5 plus gros clubs du monde ? On le verra s'il y est un jour.
En attendant c'est la gars parfait pour faire marquer nos joueurs contre nos adversaires, et effectivement il nous apporte autant que les plus grands joueurs de l'OM ces dernières années... pourquoi en demanderait on plus ?

Même s'il devait ne plus progresser, en restant à ce niveau là, j'en serais comblé. Rien à foutre de sa protection de balle, c'est comme reprocher à Brandao de ne pas dribbler dans la surface.

lol, laisse tomber, sa sert a rien, il faut juste faire un copier coller de " Lucho sait proteger un ballon, c est pour ca que c est un grand joueur" lol

par Dean Corso Lun 22 Fév - 9:56

Appelé à 43 reprises sous Bielsa, Pekerman, Basile et désormais Maradona, rien ne laissait présager avant 2003 que Lucho González connaitrait une carrière internationale aussi prolifique : victoire aux Jeux Olympiques (2004), finales de Copa America (2005 et 2007), et quart de finale de Coupe du Monde (2006).
Pour exemple, le milieu de terrain de l’OM était si maigre à ses débuts, que seul le club d’Huracan lui donna la possibilité de faire un essai avec ses équipes de jeunes.

Après trois saisons étonnantes dans ce club de Buenos Aires, Lucho était transféré au prestigieux River Plate. Aujourd’hui, il est resté l’idole des jeunes supporters du club en manque de titres depuis le départ du milieu de terrain vers l’Europe. Même si les plus vieux partisans du club sacré le plus grand nombre de fois champion d’Argentine, ont connu d’autres générations dorées avant celle de González.
Et, après seulement six mois sous les couleurs de River, l’Olympien vivait sa première cape face au Honduras. Car il faut dire qu’avec les «Milionarios», où il était associé en milieu de terrain à Javier Mascherano, Lucho cassait la baraque sur la scène nationale et continentale. Très amis sur le terrain et dans la vie, la paire Gonzalez-Mascherano se retrouvait naturellement en sélection nationale. Remportant les Jeux Olympiques et brillant également lors d’une Copa America 2005 durant laquelle le pays se réconcilia avec sa sélection nationale, suite au désastre de la Coupe du Monde 2002.

Solide sur ses bases arrières, l’OM connaît plus de peine dans ses lignes offensives depuis l’entame de la saison, malgré les quatre buts inscrits en quatre matches. La fameuse «animation offensive» qui doit être améliorée selon Didier Deschamps et les divers acteurs olympiens.
Et si les changements importants opérés dans l’effectif à l’intersaison jouent probablement dans le phénomène, l’absence longue durée de l’Argentin Lucho Gonzalez a forcément pesé. «Elle fut très préjudiciable pour nous dans ce domaine» concède d’ailleurs Didier Deschamps qui égrène : «Je ne vais pas tout mettre sur son dos car, même sans lui, il y a des choses à améliorer dans la relation milieux/attaquants et dans la complémentarité entre attaquants. C’est la partie la plus difficile mais aussi la plus intéressante à travailler.»
Alors, quand ce dernier annonce que le stratège sera «probablement» de retour pour le prochain match de L1 au Mans, il y a de quoi saliver.
Car si on a, ne serait-ce que quelques fois, vu à l’œuvre le personnage sous les couleurs du FC Porto ou de l’Argentine, il est facile de comprendre qu’il s’agira là d’un renfort de poids dans l’édifice marseillais. «Un joueur de haut niveau qui est là pour faire la différence par sa technique, par ses passes et le fait qu’il marque beaucoup de buts en plus de ses coups de pieds arrêtés» comme le décrit le coach qui n’hésitait pas récemment à le comparer au Bordelais Gourcuff. «Le même registre, la même touche technique qui permet de mieux faire jouer les autres.»

D. Deschamps : "Il veut être acteur, au coeur du jeu comme il l’a toujours été"

De par la nature de sa blessure, le joueur n’a en fait rien perdu de ses qualités. Seulement, une fracture de la clavicule contraint à éviter le jeu et les contacts et forcément à travailler à l’écart du groupe. «Il n’y a pas de soucis athlétiques ni techniques, c’est seulement un risque au niveau de la consolidation» précise l’entraîneur qui le préservera pour l’amical contre Monaco vendredi. «Il aura une semaine derrière pour s’entraîner, voir les contacts et les chutes éventuelles, ajoute-t-il, mais il a besoin d’assurance par rapport à sa blessure.»
Et il ne faudra pas trop en demander trop rapidement à l’ancien de River qui, de par son futur rôle, devra logiquement intégrer le jeu de ses partenaires malgré les quelques minutes jouées en amical cet été. «C’est lui qui devait faire le lien entre les phases défensives et offensives. Il sera important mais devra aussi trouver des affinités et de la complémentarité autour. Par rapport au talent qu’il a, ça devrait s’accélérer» espère Deschamps.
Quant à l’intéressé, il a toujours été présent avec ses partenaires, allant même jusqu’à effectuer la mise au vert avec le groupe avant Bordeaux. Le coach résume : «Il a envie avec toute sa simplicité et son humilité. Il veut être acteur, au coeur du jeu comme il l’a toujours été.»

L'OM a mis le paquet et frappé un grand coup sur le marché des transferts en attirant dans ses filets le milieu de terrain du FC Porto, Lucho Gonzalez. Adulé au Portugal, l'international argentin va-t-il éblouir la Canebière ?

«Adieu Lucho». Tel est le titre, en français dans le texte s'il vous plait, du quotidien portugais A Bola ce mercredi, quelques heures après l'accord de principe trouvé entre Marseille et Lucho Gonzalez. Cet intitulé suffit à cerner l'impact de ce transfert au Portugal. Un véritable déchirement qui s'étend bien au-delà de Porto, club qu'il avait rejoint lors de la saison 2005-2006. «Le départ de Lucho est une triste nouvelle. La Superliga perd un de ses symboles mais surtout un joueur d'une intelligence rare», peut-on lire, par exemple, dans l'édito du jour de Maisfutebol. Vous l'aurez compris, si en France, Lucho Gonzalez est plutôt méconnu, au Portugal, «El Comandante» est une véritable star. Une idole capable d'attirer plus de 3000 signatures en quelques jours sur une pétition en ligne contre son départ. Un joueur devenu la saison dernière le premier étranger à porter le brassard de capitaine chez les Dragons ! Excusez du peu. Ce n'est donc pas un hasard si Marseille a dû casser sa tirelire pour s'attacher ses services. Lucho Gonzalez est tout simplement devenu la recrue la plus chère de l'histoire du club phocéen avec un chèque de 18 millions d'euros ! L'indemnité de transfert pourrait même atteindre 24 millions d'euros en fonction des résultats futurs de l'OM. Histoire d'en rajouter une couche, l'international argentin devrait toucher 12 millions d'euros en quatre ans.

Un profil à la Xavi
Une question s'impose alors : Lucho Gonzalez mérite-t-il un tel effort financier ? D'autant que Porto est passé maître dans l'art des belles négociations avec à la clé des indemnités juteuses (Bosingwa, Ricardo Carvalho, Ricardo Quaresma, Deco…). Nul doute que pour certains, ces sommes ont de quoi effrayer et interloquer. Mais à écouter les discours dithyrambiques de différents interlocuteurs l'ayant côtoyé, l'OM aurait même fait une bonne affaire ! «C'est un joueur extraordinaire. Il n'est pas très rapide, mais c'est un joueur très complet et un excellent technicien. Tout parait facile avec lui», soulignait Victor Fernandez, l'homme à l'origine de sa venue à Porto. «Lucho est le meilleur joueur du championnat portugais. Il crée des actions, fait jouer ses partenaires, c'est la référence et le meilleur joueur du FC Porto», indiquait Roberto Carlos avant un match de Ligue des Champions opposant le champion du Portugal à Fenerbahçe en septembre 2008.

Lucho Gonzalez, c'est en fait un savant mélange de rigueur, de combativité et d'élégance balle au pied. Un véritable numéro 8 à la manière d'un Xavi ou d'un Iniesta, un milieu relayeur comme il en existe peu voire quasiment pas en Ligue 1. L'homme idéal dans le schéma tactique (4-3-3) que souhaite imposer Didier Deschamps à l'OM cette saison. Pour embellir encore un peu plus le tableau, Lucho n'est pas qu'un simple meneur d'homme à la technique bien au-dessus de la moyenne, c'est également un atout non négligeable sur coup de pieds arrêtés - «ce qui à mon sens faisait défaut l'an passé», dixit Didier Deschamps - et un milieu de terrain très efficace devant le but, témoin ses 9 réalisations la saison dernière en Superliga.

«Un joueur de classe mondiale»
Pour Maisfutebol, Lucho est tout simplement «un joueur qui respire la classe à chaque mouvement». Le quotidien portugais regrette même que son talent ne soit pas exporté dans un championnat plus huppé. «C'est une triste nouvelle pour lui aussi, qui risque de faire une carrière qui ne sera pas à la hauteur de sa valeur. En signant à Marseille, Lucho quitte un club qui gagne pour un club où il aura du mal à remporter des titres. Il reste dans un championnat de 2e zone et ne goûtera peut-être jamais les grandes ligues européennes. Finalement, les titres remportés avec Porto (Ndrl : trois titres de champion du Portugal, deux Coupes du Portugal, une Supercoupe du Portugal) seront peut-être ses plus beaux trophées.» Les supporters marseillais apprécieront… Qu'importe, la Ligue 1 vient de se doter d'une nouvelle attraction. «C'est un joueur de classe mondiale (…) Un joueur qui change le visage offensif d'une équipe. Cela fait un moment que l'on n'avait pas ou peu vu un joueur de ce calibre dans le championnat de France. Il était la priorité de mes priorités», souligne Deschamps sur le site officiel de l'OM. On a hâte de le voir de visu

par Invité Lun 22 Fév - 11:47

Dean Corso a écrit:
wazup* a écrit:Tu as une analyse de supporter de football basique qui va aller regarder son parcours, ses statistiques et sa popularité dans les clubs où il est passé. Moi je te propose une analyse d'entraîneur basée sur des habiletés technico-tactiques et des capacités physiques (protection du ballon dans l'optique d'une temporisation qui est une condition indispensable pour faire parti des meilleurs milieux de terrain).
et bien sur tu es un meilleur manager, et ton analyse est meilleur et plus lucide que Deschamps ou Pelligini. Qui sont 2 entraineurs meconnus, et qui ont fait de lui leur relais technico-tactique.

euh citer deschamps c'était pas la meilleure façon de servir ton discours ;)

par fourmi Lun 22 Fév - 13:25

Dean Corso a écrit:il a besoin d un peu de temps, mais il faut quand meme pas nier qu on a pas eu joueur de se calibre depuis Ribery et Drogba.

Alors pas du tout, pour l'instant c'est un bon joueur et un bon passeur comme il y'en à des tas en ligue 1, ce n'est en aucun cas un joueur d'exception qui fait la différence à lui seul. Comme le faisait les deux.

J'ai vu quasiment tous les match de l'om, j'en ai du raté un ou deux passé sur orange, et je pense avoir vu tt les match de lucho.

Et il est passé d'un joueur très moyen, voir pas au niveau... à un joueur au niveau avec de jolies qualités de passes... Mais en France y'en à d'autres. Un genre de montérrubio à son époque ou autres pas top balle au pied mais excellent passeur, ca suffit pas pour un grand club, même comme celui de l'OM!! Il commence à peine à mériter sa place sur le terrain et vous vous le voyez déjà comme un drogba ou ribery (dans son style), il est en encore loin......

Aymeric fait une comparaison de lui avec brandao, genre "on va pas lui demander de dribbler dans la surface" chacun ces qualités, ouep sauf que tu le compares avec un joueurs moyen, la plupart des grands joueurs actuel font la différence balle au pied. Ou ils ont d'autres qualité tellement exceptionnel qui fait la diff.. Genre un serial buteur, ce qui devient de plus en plus rare.
Mais pour un passeur c'est totalement diffèrent, une bonne passe elle peu être à la première intention comme ce que fait souvent lucho, mais une bonne passe ca se crée la plupart du temps, donner le ballons dans les meilleurs conditions, demande souvent de conserver le ballon, ou de dribler un voir deux joueurs par un bon controle, ou tout simplement un dribble... Et la luchooo... Qu'est ce qu'il est mou et lent, combien de ballon il perd quand il tente qq chose balle au pied?? ptet 95% des ballons et ca c'est loin d'être digne d'un grand joueurs, c'est à peine digne d'un joueur de L1 correct.

Mais pour moi ce n'est seulement du qu'a une mauvaise préparations (ou tronqué plutot) et une suite de blessures qui n'ont fait que le gêner depuis la saison dernière avec le match contre manchester. Et pour moi c'est un grand joueur, seulement il a besoin de plus de temps d'adaptation, et on commence a peine à voir un peu de son talent, mais on est loin de voir ce qu'on attend réellement de lui!!

Donc arrêtez de vous enflammez sur lui, talleur j'ai lu un passage de vos post à mon boulot(qui est remplie d'abonné) sur ce que vous disiez sur lucho il se sont bien marré!! :yeah:

Alors arretez de débattre la dessus, on aimait et on aime tous lucho, sauf que pour le moment y'a pas débat il est loiiiiiin d'etre un furio class à l'om! Mais faut pas désespérer avec plus de confiance et de physique il va nous régaler de plus en plus ^^

par Invité Lun 22 Fév - 15:10

fourmi doit avoir un pouvoir de persuasion extraordinaire, quand il regards un match tous ses potes pensent comme lui et quand il est au taf rebelotte.
j'admire

on doit vraiment pas être représentatifs parce qu'à quelques exceptions près, ici c'est plutôt l'inverse

toujours est il que si tu veux placer le débat sur le fait d'être décisif ou non, tu choisis vraiment pas la simplicité pour tenter de clore une discussion qui plait apparament aux autres membres
lucho c'est 9 passes décisives et 6 buts en moins de 2000 minutes de jeu (temps de jeu qui plus est assez haché)
abriel c'est 7 et 2 pour 200 minutes de plus
cheyrou 5 et 7 pour 800 minutes supplémentaires ...
alors il sera un furio class à quel moment? 20 passes décisives et 15 buts?

alors je suis le premier à dire que les stats ça dit pas tout et qu'on peut même leur faire dire n'importe quoi, mais faut pas tomber non plus d'une extreme à l'auter en sortant des conneries du genre "il commence tout juste à mériter sa place"

des ballons perdus au milieu par précipitation ça arrive à tous
lucho n'en est pas exempt mais je peux me tromper mais j'ai pas le souvenir de but pris sur une perte de lucho
en revanche on peut pas en dire autant pour niang par exemple et on vient pas remettre en question son apport à l'équipe pour autant

lucho est là pour apporter un plus offensif indéniable par rapport à l'an dernier sans dégarnir le milieu et c'est ce qu'il fait admirablement, chiffres à l'appui.
on n'est pas plus fragile défensivement pour autant , bien au contraire.
et tout ça avec classe (la fameuse cerise sur le gateau

RLD )

par wazup* Lun 22 Fév - 15:29

Merci fourmi... on se comprend :)

Pour Dean, ton argument consistant à dire que lucho est de classe mondiale parce que c'est DD qui l'a dit... j'imaginais mal DD se tirer une balle dans le pied en disant qu'il veut dépenser 20 millions pour un joueur moyen... sinon le reste c'est du journalisme.

Sinon pour faire référence à un de tes articles ou DD faisait la comparaison avec Gourcuff : la différence avec Gourcuff saute aux yeux sur la protection de balle... Enfin bon, peut être que finalement pour certains la protection de balle ne compte pas pour être un grand joueur de foot, mais c'est pas du tout mon avis et je vous renvoie vers les bouquins de Gréhaigne ou de Mombaerts pour ceux que ça intéresse d'aller au fond des choses.

par fourmi Lun 22 Fév - 15:51

je pense juste qu'ils ne regardent pas assez les match et un peu trop les résumés et les meilleurs moments! enfin ce n'est que mon avis! je vois pas comment on peu dire qu'actuellement lucho = ribery ou drogba à l'om :o

par **Aymeric22** Lun 22 Fév - 16:08

mco a écrit:
lucho c'est 9 passes décisives et 6 buts en moins de 2000 minutes de jeu (temps de jeu qui plus est assez haché)
abriel c'est 7 et 2 pour 200 minutes de plus
cheyrou 5 et 7 pour 800 minutes supplémentaires ...
alors il sera un furio class à quel moment? 20 passes décisives et 15 buts?

Tout est dit.
Le jeu de Lucho impose un certain déchet mais c'est rentable.
On reprochera pas à un buteur de vendanger des actions s'il met 20 buts en une saison.

par fourmi Mar 23 Fév - 3:32

Arrêtez vos states on est pas au state ici. Il redeviendra un joueur de classe mondiale qd il fera l'hunanimité, ce qui est loin d'êtres le cas. ^^

par Invité Mar 23 Fév - 3:45

fourmi a écrit:Arrêtez vos states on est pas au state ici. Il redeviendra un joueur de classe mondiale qd il fera l'hunanimité, ce qui est loin d'êtres le cas. ^^

mdr ya pas plus con comme argumentation, j'espère que c'est du second degré
avec le nombre de gens qui détestent CR pour son individualisme et ses simulations, on doit donc en déduire que c'est un tocard?

par fourmi Mar 23 Fév - 5:35

Je déteste CR c'était un putain de mangeur de ballon, aujourd hui il a évolue ds son jeu mais je peux pas me le voir pour son arrogance et sa tête a claque. Pourtant c'est des meilleurs joueurs actuels au monde et ça faut être débile ou aveugle pour pas le reconnaitre!!

Et ui les statesvne veulent pas tjs dire qq chose sinon on aurait bcp de furio class...

par Dean Corso Mar 23 Fév - 5:40

pour Lucho je peux te poser la meme, debile ou aveugle ?
Le gars il enchaine but et assists depuis le debut de sa carriere tout en aillant un apport defensif non ridicule, et certains viennent dire que c est un "bon joueur" mais sans plus. Moi j irais meme plus loin pour moi, on surrestime plus Gourcuff, car franchement Lucho et meme Nasri lui sont superieur.

par wazup* Mar 23 Fév - 6:52

Dean Corso a écrit:pour Lucho je peux te poser la meme, debile ou aveugle ?
Le gars il enchaine but et assists depuis le debut de sa carriere tout en aillant un apport defensif non ridicule, et certains viennent dire que c est un "bon joueur" mais sans plus. Moi j irais meme plus loin pour moi, on surrestime plus Gourcuff, car franchement Lucho et meme Nasri lui sont superieur.

sur ce point je ne suis pas d'accord, d'ailleurs il suffit de le comparer à Cheyrou qui fait un travail beaucoup plus important au niveau défensif
et pour le reste j'en ai déjà parlé.

par Invité Mar 23 Fév - 7:07

wazup* a écrit:
Dean Corso a écrit:pour Lucho je peux te poser la meme, debile ou aveugle ?
Le gars il enchaine but et assists depuis le debut de sa carriere tout en aillant un apport defensif non ridicule, et certains viennent dire que c est un "bon joueur" mais sans plus. Moi j irais meme plus loin pour moi, on surrestime plus Gourcuff, car franchement Lucho et meme Nasri lui sont superieur.

sur ce point je ne suis pas d'accord, d'ailleurs il suffit de le comparer à Cheyrou qui fait un travail beaucoup plus important au niveau défensif
et pour le reste j'en ai déjà parlé.

c'est sur que c'est pas un travail défensif à la cana, multipliant les kilometres pour boucher tous les espaces.
mais lucho s'acquitte de sa tache en se repositionnant systématiquement et en genant la transmission de la balle adverse à défaut de tacler tout ce qui bouge
ya pas qu'une seule façon de défendre ;)
après on dit pas non plus que c'est l'élément principal de le récupération olympienne, juste qu'il ne se limite pas à une ligne de stats impressionnantes pour un joueur pas épargné par les blessures, il joue aussi son role dans l'équilibre de l'équipe

par wazup* Mar 23 Fév - 7:13

Je ne le compare pas à Cana, seulement à Cheyrou :)

par Invité Mar 23 Fév - 8:08

wazup* a écrit:Je ne le compare pas à Cana, seulement à Cheyrou :)

là encore la comparaison est abusive je trouve
ils ont beau occuper le même poste sur le terrain, les roles ne sont pas les mêmes et heureusement sinon ce ne serait vraiment pas flatteur pour l'apport offensif de cheyrou

si tu isoles l'apect défensif, évidemment cheyrou est meilleur
il faut les juger sur leur globalité et si on compare cheyrou et lucho, j'estime que ce que l'un apporte en plus défensivement par rapport à l'autre ne compense abolument pas l'écart dans l'apport offensif et pourtant cheyrou est un pion essentiel de l'équipe.

mais de toute façon ils sont très complémentaires tous les 2 et c'est tant mieux pour l'équipe

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