OM - Brest (L1 - J9 - Dimanche 02/10/11 - 17h - Foot+)

mco a écrit:ôte vite le mot supporter de ton vocabulaire, tu ne sais visiblement ce que ça veut dire

après libre à toi d'aimer le jeu d'une équipe ou d'une autre, c'est une toute autre question

Je suis probablement pas un vrai supporter au sens où tu l'entends, viscéralement et génétiquement attaché à un maillot.
Juste un amoureux de l'OM ces dernières années (une dizaine d'années) en plein désamour aujourd'hui, sans aucune raison restante d'avoir encore une flamme. Pas de grinta, pas de technique, pas de fierté, pas de fric,... j'ai le droit de ne pas être un inconditionnel. Et aujourd'hui seule la LDC pourrait encore me faire un peu vibrer.
Pour le reste je le trouverai ailleurs.

c'est bien ce que je dis, t'es pas un supporter, pas même un fan (je me classe dans cette catégorie), juste un gars qui suit la mode

c'est un droit effectivement
plein de personnes suivent le foot sans aimer un club plutôt qu'un autre
mais se déclarer supporter quand on est comme ça c'est une insulte pour ceux qui le sont réellement, qui aiment et qui soutiennent leur club dans les bons et surtout dans les mauvais moments.

passer de supporter de l'om à supporter du psg en ce moment je ne sais même pas si c'est plus offensant pour les supporters de l'om qui sont dans une mauvaise passe ou pour ceux du psg qui ont traversé des années de galère et qui voient aujourd'hui arriver des "supporters" opportunistes

Et moi qui pensait qu'Aymeric faisait dans un second degré encore accessible à mon cerveau.
Ça me rappelle un truc que j'ai lu (ou entendu ou vu) cette semaine : nos amis les anglais disaient que dans une vie un homme pouvait changer de caleçon, de chemise, de voiture, de femme, mais, jamais, il ne changeait de club.
Ça semblait frapper du bon sens, me dis-je.
Mais, c'était ignorer que les anglais connaissaient bien mal les Français - comme toujours.

mco a écrit:c'est pas les qualités techniques des joueurs qui sont remises en cause

samuel a écrit:
ça on est tous d'accord la dessus mco, ils ne sont pas devenus mauvais du jour au lendemain, .

Hum.
Enfin certains n'ont pas (encore) démontré qu'ils l'avaient cette qualité technique. Ou par bride : mais encore faut vraiment scruter.

fou_du_roi a écrit:Et moi qui pensait qu'Aymeric faisait dans un second degré encore accessible à mon cerveau.

Jusqu'à cette semaine c'était le cas. Et d’ailleurs il me faudrait encore pas mal de temps pour sérieusement être derrière un autre club, mais je sens bien que je ne tiendrais pas toute la saison derrière cette équipe là dans ces conditions là.
Je suis venu à l'OM pour vibrer, si c'est pour trouver une équipe comme ça, je retourne voir Auxerre et Dijon dans ma Bourgogne natale.

Un supporter du dimanche quoi. Juste la pour voir des noms.
On peut etre insatisfait, mais a la fin on est tjs supporters.
Autrement pour parler foot, je pense que le projet ambitieux de DD, est pour l instant un fiasco.
"On demande pas a Gatuso de faire des roulettes, ou des passes de 50 m" Je pense que DD il faut etre realiste, il n a pas les competence pour faire d une equipe, une machine a faire du beau jeu.

A partir du moment où tu comptes sur Lucho, c'est déjà compromis. Quand est ce qu'on le laisse à couper des citrons? quitte à jouer à 10, au moins qu'il serve à quelque chose

wazup* a écrit:A partir du moment où tu comptes sur Lucho, c'est déjà compromis. Quand est ce qu'on le laisse à couper des citrons? quitte à jouer à 10, au moins qu'il serve à quelque chose

quand quelqu'un dans l'effectif sera en mesure de prouver qu'il apporte un plus par rapport à lui ...

je pense sincerement qu il faut redonner la chance a Kabore.

pas en 6
mais aux côtés de lucho ou cheyrou dans une ligne de deux récupérateurs ou avec lucho devant diarra dans un 433 il mérite un plus gros temps de jeu

mco a écrit:

wazup* a écrit:A partir du moment où tu comptes sur Lucho, c'est déjà compromis. Quand est ce qu'on le laisse à couper des citrons? quitte à jouer à 10, au moins qu'il serve à quelque chose

quand quelqu'un dans l'effectif sera en mesure de prouver qu'il apporte un plus par rapport à lui ...

Kaboré, Cheyrou, Ayew... je mettrais Lucho en 4ème position à ce poste.

Aymeric22 a écrit:

mco a écrit:

wazup* a écrit:A partir du moment où tu comptes sur Lucho, c'est déjà compromis. Quand est ce qu'on le laisse à couper des citrons? quitte à jouer à 10, au moins qu'il serve à quelque chose

quand quelqu'un dans l'effectif sera en mesure de prouver qu'il apporte un plus par rapport à lui ...

Kaboré, Cheyrou, Ayew... je mettrais Lucho en 4ème position à ce poste.

ayew c'est hors de question puisqu'on n'a que lui à gauche
si ya bien un joueur dont on n'a pas à se plaindre c'est lui alots ne commençons pas à vouloir le changer de poste

cheyrou est nul depuis le début de saison
lucho est pas bien meilleur en dehors de quelques passages mais il a le mérite d'apporter du danger dans la surface
quant à kaboré, comme je l'ai dit déjà, il mérite plus de temps de jeu mais si c'est en lieu et place de lucho ça ne peut être que ponctuel pour faire souffler l'argentin parce que tactiquement ça déséquilibrerait trop l'équipe

mco a écrit:

ayew c'est hors de question puisqu'on n'a que lui à gauche
si ya bien un joueur dont on n'a pas à se plaindre c'est lui alots ne commençons pas à vouloir le changer de poste

Alors ça, il faut surtout pas que ça soit un argument. Si ça se trouve dans l'axe il sera encore plus performant (j'en suis d'ailleurs convaincu), et surtout ce qui compte c'est pas le rendement d'Ayew, mais l'animation collective. On a besoin de lui faire toucher un max de ballons.

Et sur la question de l'ailier gauche, je dirais bien qu'il faut y mettre personne, mais à terme si on reste en 433 on peut aussi retrouver Gignac, ou d'ici là Jordan ou Morel. Ca sera toujours mieux que de garder un demi Lucho dans l'axe.

quand on a autant de doutes dans une équipe on troc pas une valeur sure contre un "si ça se trouve il serait meilleur là"

et moi je veux bien qu'on focalise une énième fois sur lucho mais batir une équipe avec pour seul but de le mettre sur le banc ça frise le ridicule
d'autant que pour lui trouver une place sur le banc faudrait déjà savoir que faire d'amalfitano et retrouver un bon cheyrou parce qu'à moins que je n'ai pas été prévenu d'un changement, le foot ça se joue toujours à 11 et ayew peut pas jouer à tous les postes (gignac et jordan à gauche, les bonnes blagues du jour)

en tout cas on a presque tout tenté, sauf mettre Lucho sur la banc... alors bon à un moment faut innover, et qu'on vienne pas nous dire qu il lui faut du temps pour s adapter ou je ne sais quoi c est bon maintenant!

Aymeric22 a écrit:et surtout ce qui compte c'est pas le rendement d'Ayew, mais l'animation collective.

Voilà. Exactement.
Il y a ceux qui comme Deschamps (ou mco ?) pensent que le bien de l'équipe passera forcément par une amélioration des rendements individuels : c'est d'ailleurs la raison pour laquelle, mordicus, il ne changera rien. Car à partir du moment où ils commenceront à carburer, l'ensemble suivra.
Question 1 : alors, c'est quand ça vient ? Question 2 : que fait-on si ça vient jamais ?
Et ceux (enfin Aymeric-letiti et moi) qui estiment qu'une équipe ne doit absolument pas s'appuyer sur la somme de ses talents individuels et bien au contraire, c'est leur intégration dans un collectif qui rendra tout le monde meilleur.

Et donc, si Ayew peut faire du bien au collectif au milieu de terrain ; alors, on doit ne serait-ce qu'essayer. Et l'excuse du "on n'a personne", ça ne tient que si on reste coincé dans le schéma originel du 4-3-3.
Franchement, ce système étouffe tout.
Il forcer à l'immobilisme : d'où notre jeu léthargique ; et notre situation actuelle.

"C’est par le collectif que l’on va pouvoir s’en sortir"@Amalfitano.

Vous avez la mémoire courte.
Vous balayez bien vite les premiers match de la saison où on jouait bien, avec un jeu collectif intéressant.
C'était avec lucho et en 433.

Preuve que le joueur et le système ne sont pas des freins.
Tout est dans la tête. Et c'est pas en mettant un joueur sur le banc ou en changeant de système que Ca va changer.

C'est pas Parce qu'on change de schéma que les joueurs vont subitement courir sur le terrain et arrêter de se cacher ou alors vous sous entendez qu'ils font exprès de mal joueur aujourd'hui.

Au sujet de Lucho, j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi, il ne tire plus les corners olu les coups francs, et que l'on laisse cette tache à Valbuena, qui n'est absolument pas un spécialiste du genre.

Lors de notre titre, on avait attendu plus de 6 mois, avant de laisser Lucho les tirer, et au final, dès qu'il s'est mis à les tirer, ça a donner un nombre incroyable de passes décisives pour Lucho.

C'est pas parce Valbuena en a réussi quelques unes, que ça en fait un spécialiste de la discipline.

Valbuena les tire bien en ce moment puisquil arrive bien à les lever contrairement à cheyrou et amalfitano.
Et DD avait expliqué l'an dernier que lucho ne les tirait pas Parce qu'il est utile à l'entree de la surface pour reprendre les ballons dégages et pour empêcher les contres.

Je pense aussi que tout est dans la tête maintenant la question serait surtout : Comment va t'on faire pour remettre de l'envie et de la confiance dans cette équipe.

mco a écrit:Valbuena les tire bien en ce moment puisquil arrive bien à les lever contrairement à cheyrou et amalfitano.
Et DD avait expliqué l'an dernier que lucho ne les tirait pas Parce qu'il est utile à l'entree de la surface pour reprendre les ballons dégages et pour empêcher les contres.

Mais pourquoi avoir changé quelque chose qui marchait si bien?

Personnellement, je trouve ça un peu léger de dire qu'il préfère voir Lucho à l'entré de la surface pour reprendre les ballons. Je préfère avoir un excellent tireur de coup franc ou de corner, plutôt qu'un gars qui en réussi 1 sur 10 ce qui est le cas de Valbuena. Bien sûr, ça n'engage que moi

Quitte à faire jouer Lucho autant continuer sur ce qu'il faisait le mieux.

Des joueurs qui ont réussi à jouer au foot 2-3 mois et qui se sont éteint à tout jamais il y en a un paquet. Je regrette qu'on ait pas gardé christanval MDR

valbuena tire bien en ce moment
et lucho n'a pas brillé dans cet exercice l'an dernier

ce choix ne me dérange pas tant que valbuena continue sur cette lancée

c'est pas comme si on avait une profusion de bons tireurs, actuellement la toupie est le seul à arriver à lever le ballon

mco a écrit:Vous balayez bien vite les premiers match de la saison où on jouait bien, avec un jeu collectif intéressant.

Tu balaies bien vite tout ce qui a suivi après ces deux uniques belles première mi-temps qu'ils nous ont offert.
Question : qui a donc la plus courte mémoire ?

Les matchs suivants découlent de la perte de confiance née avec les premiers mauvais résultats. Mais le schéma de jeu est pas subitement devenu inadaptè à des joueurs qui s'y épanouissaient auparavant.

le truc c est que avec un brin de reussite en debut de saison, la confiance aurait ete la.
En debut de saison tout le monde etait content du niveau de jeu.

Possible, mais au bout d'un moment, si tu veux sortir d'une spirale négative, il faut faire bouger des choses. Que ça soit changer de système, mettre des cadres sur le banc ou autre. Mais il faut sortir de la routine.

Hunky Dory a écrit:Possible, mais au bout d'un moment, si tu veux sortir d'une spirale négative, il faut faire bouger des choses. Que ça soit changer de système, mettre des cadres sur le banc ou autre. Mais il faut sortir de la routine.

Le "faut continuer à travailler, ça va venir" est dépassé à ce stade.