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La vie est belle (My Life)

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Message par Invité le Jeu 5 Mai - 13:37

Hunky Dory a écrit:Tous ces messages de réjouissance, ça m'a mis un peu mal à l'aise.
J'aurai bien voulu qu'il ait un procès, un procès honnête. Mais bon, ça aurait été impossible, ça aurait forcé les américains à remuer ce qu'ils veulent cacher.

euh au delà de la théorie du complot ça aurait surtout offert une tribune à ben laden, encouragé un tas d'attentats pour peser sur le procès et fait de lui encore plus un martyre si il avait été officiellement exécuté suite à un procès qu'en étant tué au combat

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Message par Invité le Jeu 5 Mai - 13:50

Je ne parle pas forcément de théorie du complot, juste du fait de profiter de l'occasion pour faire passer des trucs (la version officielle, je ne crois pas une seconde qu'elle soit d'une exactitude absolue). Un peu comme un gouvernement profite des vacances pour faire passer des réformes.

Sinon, Ben Laden avait déjà toutes les tribunes qu'il voulait, ça n'aurait pas changé grand chose. Quand aux attentats pour peser sur le procès, je n'y crois pas. Et si tu pars de ce principe, tu ne peux plus jamais faire de procès de pontes politiques, religieux ou autres, responsables d'actes criminels.

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Message par Invité le Jeu 5 Mai - 14:23

sauf que là il y avait une occasion en or d'éviter ce procès alors pourquoi se priver d'une fin rapide?

idéologiquement je ne puis soutenir ça, mais quand on y réfléchit c'est une décision sensée.

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Message par Invité le Jeu 5 Mai - 15:03

C'est sur, du point de vu américain, c'est parfaitement sensé. Dans un jeu vidéo, c'est ce que je ferais. Mais là, c'est la vie réelle.
Si l'on aspire à un peu de grandeur, on ne peut pas se satisfaire d'un truc pareil. C'est le genre de chose qui différencie un Mandela d'un Castro. (Bien que je sois plutôt castriste, enfin dans le sens de la théorie du moins pire).

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Message par Aymeric22 le Jeu 5 Mai - 15:10

Hunky Dory a écrit:C'est sur, du point de vu américain, c'est parfaitement sensé. Dans un jeu vidéo, c'est ce que je ferais. Mais là, c'est la vie réelle.
Si l'on aspire à un peu de grandeur, on ne peut pas se satisfaire d'un truc pareil. C'est le genre de chose qui différencie un Mandela d'un Castro. (Bien que je sois plutôt castriste, enfin dans le sens de la théorie du moins pire).

Question à la con : t'es président des états unis, tu fais pas la même chose ?

Vu le nombre de personnes que la raison d'état supprime... c'est sûr que lui, y a pas vraiment débat.

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Message par Invité le Jeu 5 Mai - 15:16

Je pense que non. Après, c'est aussi ce qui fait que je ne serai jamais un responsable politique haut placé. Je pense que moins tu as de scrupules, plus tu peux arriver en haut. Donc qu'en quelque sorte, on a écrémage qui nous permet d'avoir le pire du pire (en matière de moralité) en tout en haut du système.

Pour revenir au sujet, tu peux voir ça comme une bonne occasion de plomber les républicains. Après tout, les démocrates n'y sont pour rien dans l'origine de ces affaires.
Mais de toutes façons, je ne pense pas une seconde que ça soit Obama le décisionnaire de ça.

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Message par Invité le Jeu 5 Mai - 15:40

je suis persuadé que même bourré de principes tout à fait appréciables, quand on arrive à ce degré de responsabilité, les problèmes sont bien trop complexes pour qu'on puisse les suivre en chaque occasion.

t'es face à hitler déjà bien antisémite mais qui n'a pas encore lancé sa carrière politique et tu sais de quoi sera fait le futur : tu le tues? (je suis trop fier de cette question mais je suis sur de l'avoir déjà entendu, ça peut pas sortir de mon cerveau green )
moi non, toi sans doute non plus, parce qu'on a des principes mais aussi parce qu'on est pas assez forts pour prendre certaines décisions qui iraient contre nos valeurs mais qui iraient pourtant dans le sens de l'intérêt général.

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Message par Invité le Jeu 5 Mai - 16:57

Dis donc Marty, c'est dangereux de changer le passé ! green

Effectivement, je ne sais pas si je le tuerais. En tous cas, même si des types comme ceux qui ont du gérer ça doivent aller au-delà de leurs principes pour l'intérêt national*, ça n'empêche que tous nos zozos qui squattent les médias auraient tout de même pu signaler que ça n'était ni plus ni moins qu'une exécution et que la justice aurait voulu un procès. Ça me gène qu'il n'y ait qu'un type à le dire publiquement (et comme c'est un musulman, ça n'a pas le même poids en plus, parce que certains diront qu'il soutenait Ben Laden...).


*ça me rappelle un documentaire que j'avais vu sur les actions des services secrets français en Afrique. Pour ces types, il n'y avait qu'un seul principe : l'amour et l'intérêt de la France. On leur aurait demandé de tuer leur mère, j'ai eu l'impression qu'ils l'auraient fait.

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Message par Invité le Ven 6 Mai - 0:19

Le souci c'est qu'on n'a aucune preuve de quoi que ce soit. Le gars quI passe à la télé et qui veut rester crédible peut difficilement rejeter la thèse officielle sur une simple conviction.
Seul un témoignage dune fille de ben laden appuie la thèse de l'exécution.
C'est peut être un peu Leger pour aller mettre le feu aux poudres.

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Message par Invité le Ven 6 Mai - 2:51

A la maison blanche, ils ont eux-même avoué que Ben Laden n'était pas armé quand ils l'ont tué.

Un article de Reuters relayé par "20 minutes" : http://www.20minutes.fr/article/719135/mort-ben-laden-nouvelles-precisions-raid-meurtrier

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Message par wazup* le Ven 6 Mai - 4:36

ouais ben les employés dans les tours jumelles non plus
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Message par Invité le Ven 6 Mai - 4:52

au delà de ça, parce que je suis contre la loi du talion, ça ne me choque pas plus que ça qu'ils n'aient pas faitde détail lors de leur intervention

les priorités pour des militaires ne sont pas forcément les mêmes que pour des policiers lors d'une intervention

là c'est un acte de guerre, la priorité c'est de ne pas perdre d'hommes et de neutraliser des soldats ennemis
faire des prisonniers je dirais que c'est du bonus

les gars sont formé pour tuer pas pour interpeler, ce sont des soldats

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Message par Invité le Ven 6 Mai - 8:52

Pour qu'il y ait acte de guerre, il faut des conditions de guerre. Or là, ça n'était pas le cas. En plus, d'après ce que l'on sait, c'était pas un bunker imprenable qu'ils attaquaient.

C'est quand même ni plus ni moins qu'un commando envoyé pour tuer un opposant, le tout dans un autre état. Si le mossad avait dépêché une équipe pour aller liquider Arafat chez nous, on aurait surement été mécontent, et pourtant, c'est la même chose.

Ils se conduisent vraiment comme des cowboys.

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Message par Invité le Ven 6 Mai - 10:35

lol je vais pas répondre à ça parce que je vais forcément passer à un ton sarcastique vu la teneur de tes propos et ça va amener le débat sur un tout autre terrain


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Message par wazup* le Lun 9 Mai - 5:24

s'il n'avait pas été tué, on aurait eu droit a des attentats et des kamikazes en pagaille pour que les etats unis le libèrent, pour mettre la pression ou comme forme de soutien...
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Message par Invité le Ven 13 Mai - 7:39

pour en revenir au fait que les états unis sont intervenus au pakistan, il ressort depuis quelques jours qu'un accord entre Bush et musharraf autorisait les ricains à intervenir sans accord préalable sur leur territoire pour choper ben laden.

ce scénario prévoyait également que la pakistan formule publiquement après coup son désaccord pour ne pas perdre la face.

ceci éclaire un peu plus les circonstances de l'intervention et les protestations pakistanaises

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Message par Invité le Ven 26 Aoû - 17:12

dave grohl a joué à un mètre de moi
si j'étais une groupie j'en aurais mouillé ma culotte.

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Message par Aymeric22 le Lun 29 Aoû - 9:19

J'ai peut etre une opportunité professionnelle à Tahiti... hmm

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Message par Pethro le Lun 29 Aoû - 9:32

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Message par Invité le Lun 29 Aoû - 9:35

si t'es seul et que t'as pas d'amis ...

sinon j'en connais plus d'un qui a vite regretté l'éloignement même si la destination faisait rêver au départ

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Message par Tib le Lun 29 Aoû - 9:39

Je viens d'accepter un poste à Lyon.
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Message par Pethro le Lun 29 Aoû - 9:43

Et moi je viens de signer mon CDI 3 mois seulement après avoir quitter la Fac ma Licence en poche!

La vie est belle!
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Message par Tib le Lun 29 Aoû - 9:45

Good game Pethro !

Quant à Aymeric, je ne sais pas ce que je ferai à ta place...
Tu irais seul ?
Progression salariale ?
Mission intéressante ?
Tu connais Tahiti ?
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Message par Aymeric22 le Lun 29 Aoû - 10:14

Tib a écrit:Good game Pethro !

Quant à Aymeric, je ne sais pas ce que je ferai à ta place...
Tu irais seul ?
Progression salariale ?
Mission intéressante ?
Tu connais Tahiti ?

Je connais pas du tout, j'ai jamais quitté l'Europe. Rien de spécial d'un point de vue professionnel, le salaire est juste indexé sur le coup de la vie là bas (et je crois sans impôt sur le revenu). Il y a une opportunité en lâchant tout et en partant là bas en CDI rapidement, mais ça je pense pas que je le ferais comme ça, pour plein de raisons.
Par contre je suis en train de me renseigner pour voir s'il y a pas la possibilité de le faire seulement pour quelques mois l'an prochain. A ce moment là obligé de le considérer sérieusement d'autant que ma nana pourrait surement trouver un truc ponctuel aussi là bas et venir avec moi.

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Message par fou_du_roi le Lun 29 Aoû - 10:23

Internet est très lent là-bas.
A toi de voir.

Mais tu peux faire de très belles photos pour tes albums.
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Message par Aymeric22 le Lun 29 Aoû - 11:51

fou_du_roi a écrit:Internet est très lent là-bas.
A toi de voir.

Ca, ça peut être bien chiant par contre. Et j'imagine qu'en plus y a pas mal de zone sans internet ni réseau 3G... mouai
Faut savoir ce qu'on veut.

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Message par Tib le Mar 30 Aoû - 2:24

Tu t'en fous du web si tu l'as au boulot et que le reste du temps t'as la plage et le soleil.
Après de là çà s'y installer pour de bon...

Sinon, y'a des Lyonnais sur ce forum ?
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Message par Aymeric22 le Mar 30 Aoû - 2:31

Tib a écrit:Tu t'en fous du web si tu l'as au boulot et que le reste du temps t'as la plage et le soleil.
Après de là çà s'y installer pour de bon...

Sinon, y'a des Lyonnais sur ce forum ?

C'est pas faux.

Je sais pas si Samuel était sur Lyon ou pas...

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