OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
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OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
Pas le choix. La victoire ou la crise.
L'enjeu de ce match c'est aussi trouver une animation offensive plus efficace.
Faut essayer d'aligner Sougou. On est pas assez présents dans la surface et s'il prend la profondeur, Gignac se repositionnera justement un peu plus dans l'axe en n'ayant pas besoin de venir chercher le ballon dans les pieds.
Baup : «Gignac doit un peu changer son jeu»
Interrogé ce vendredi sur le jeu d’André-Pierre Gignac et sa tendance à se déporter sur le côté, Elie Baup a répondu avec franchise. «Il le sait et on parle souvent de son rôle : il doit fixer l’axe adverse, juge-t-il, son jeu qui s’excentre sur les côtés, on en parlait moins en début de saison quand il y avait des résultats et que ça marchait avec sa frappe depuis le côté qui est désormais connue de tout le monde. Il doit donc un peu changer son jeu et être plus axial pour offrir de la profondeur et de la verticalité dans le jeu.»
site offSougou a «de meilleures sensations» selon Baup
Entré en jeu à chaque match depuis son arrivée à l’OM, Modou Sougou se rapproche d’une titularisation en Ligue 1. «Il est de plus en plus mobile et en forme. Il a de meilleures sensations à chaque fois qu’il rentre» a ainsi déclaré Elie Baup ce vendredi.
L'enjeu de ce match c'est aussi trouver une animation offensive plus efficace.
Faut essayer d'aligner Sougou. On est pas assez présents dans la surface et s'il prend la profondeur, Gignac se repositionnera justement un peu plus dans l'axe en n'ayant pas besoin de venir chercher le ballon dans les pieds.
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Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
C'est sur que c'est bien gentil de dire à gignac de moins se déporter mais pour ça encore faudrait il que le le bloc équipe joue 10m plus haut pour qu'il soit soutenu. Parce qu'esseulé il est bien obligé de décrocher.
Invité- Invité
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
Prenons le problème en sens inverse.
Imaginons que N'Koulou décide à chaque match de passer tout son temps sur la même ligne que Barton et Romao, créant ainsi de grands trous d'air dans la défense.
A première vue, je ne pense qu'on condamnerait ses coéquipiers pour leur manque de soutien ou solidarité. On aurait plus le réflexe de pointer son indiscipline et son manque de placement.
Pour Gignac, personne ne lui demande d'être un plot dans l'attaque, mais qu'il fasse preuve d'un minimum de rigueur tactique, ce n'est pas non plus la mer qu'on lui demande.
Imaginons que N'Koulou décide à chaque match de passer tout son temps sur la même ligne que Barton et Romao, créant ainsi de grands trous d'air dans la défense.
A première vue, je ne pense qu'on condamnerait ses coéquipiers pour leur manque de soutien ou solidarité. On aurait plus le réflexe de pointer son indiscipline et son manque de placement.
Pour Gignac, personne ne lui demande d'être un plot dans l'attaque, mais qu'il fasse preuve d'un minimum de rigueur tactique, ce n'est pas non plus la mer qu'on lui demande.
fou_du_roi- Messages : 2115
Date d'inscription : 12/12/2008
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
comparaison tout à fait ridicule
gignac doit servir de point d'appui, pas nkoulou
gignac a un rôle de finisseur, pas nkoulou
nkoulou n'a aucune raison de changer de position pour se rendre disponible parce que ses équipiers n'arrivent pas à le trouver en position axiale.
que les équipiers de gignac s'appliquent un peu plus dans leurs passes, que les ailiers et les latéraux s'appliquent plus dans leurs centres et gignac attendra d'être servi dans l'axe
on est trop rigides tactiquement en france
quand on jouait bien en début de saison, ça permutait devant, quand gignac s'excentrait un autre prenait sa place devant et réciproquement.
tout le gront de l'attaque était utilisé et les joueurs savaient sortir de leur rôle sans pour autant déséquilibrer l'équipe.
aujourd'hui les défenseurs restent en défense, les milieux au milieu, les ailiers sur les ailes et on tombe sur gignac parce qu'il cherche des solutions à un jeu trop rigide et trop lisible par l'adversaire
gignac doit servir de point d'appui, pas nkoulou
gignac a un rôle de finisseur, pas nkoulou
nkoulou n'a aucune raison de changer de position pour se rendre disponible parce que ses équipiers n'arrivent pas à le trouver en position axiale.
que les équipiers de gignac s'appliquent un peu plus dans leurs passes, que les ailiers et les latéraux s'appliquent plus dans leurs centres et gignac attendra d'être servi dans l'axe
on est trop rigides tactiquement en france
quand on jouait bien en début de saison, ça permutait devant, quand gignac s'excentrait un autre prenait sa place devant et réciproquement.
tout le gront de l'attaque était utilisé et les joueurs savaient sortir de leur rôle sans pour autant déséquilibrer l'équipe.
aujourd'hui les défenseurs restent en défense, les milieux au milieu, les ailiers sur les ailes et on tombe sur gignac parce qu'il cherche des solutions à un jeu trop rigide et trop lisible par l'adversaire
Invité- Invité
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
Brandao est typiquement ce qui nous manque maintenant. C'est une belle ironie de voir StEtienne nous dépasser grâce à lui. Ceci dit si on avait gardé Rémy, ou si on l'avait remplacé par un joueur de pointe pouvant jouer en pivot, on pourrait aisément l'oublier.
Compo selon Laprovence :
- Gardien : Mandanda (cap.)
- Défenseurs : Fanni, Nkoulou, Mendes, Morel
- Milieux : Barton, Romao, Valbuena
- Attaquants : Kadir (ou J.Ayew), A. Ayew, Gignac
On change rien, et toujours pas Sougou.
Compo selon Laprovence :
- Gardien : Mandanda (cap.)
- Défenseurs : Fanni, Nkoulou, Mendes, Morel
- Milieux : Barton, Romao, Valbuena
- Attaquants : Kadir (ou J.Ayew), A. Ayew, Gignac
On change rien, et toujours pas Sougou.
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Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
Cette comparaison valait aussi pour Mandanda, Mendès, Morel, Fanni, Barton, Romao, Valbuena, A. Ayew, Amalfitano.mco a écrit:comparaison tout à fait ridicule
Personne ne demande à Gignac de se momifier en attaque.
A un certain point, tu peux t'interroger sur le fait de savoir s'il "dézone" par manque de solutions ou si c'est un manque total de discipline qui le fait s'oublier.
Car j'imagine la tête de l'équipe qui toute la semaine s'appuie à l'entraînement sur certaines combinaisons, et qui, le jour du match, voit tous ses plans fichus à la poubelle parce qu'un ou deux ne suivent pas les consignes.
D'ailleurs, c'est bien lui qui disait qu'il préférait être remplaçant plutôt que de jouer dans l'axe, nan.
fou_du_roi- Messages : 2115
Date d'inscription : 12/12/2008
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
fou_du_roi a écrit:Cette comparaison valait aussi pour Mandanda, Mendès, Morel, Fanni, Barton, Romao, Valbuena, A. Ayew, Amalfitano.mco a écrit:comparaison tout à fait ridicule
Personne ne demande à Gignac de se momifier en attaque.
A un certain point, tu peux t'interroger sur le fait de savoir s'il "dézone" par manque de solutions ou si c'est un manque total de discipline qui le fait s'oublier.
Car j'imagine la tête de l'équipe qui toute la semaine s'appuie à l'entraînement sur certaines combinaisons, et qui, le jour du match, voit tous ses plans fichus à la poubelle parce qu'un ou deux ne suivent pas les consignes.
D'ailleurs, c'est bien lui qui disait qu'il préférait être remplaçant plutôt que de jouer dans l'axe, nan.
l'art de sortir une déclaration de son contexte ...
quand il disait ça il était en manque de confiance et on n'arretait pas de lui taper dessus pour son manque de réussite
aujourd'hui il assume son rôle et il est en réussite donc rien à voir
enfin c'est toujours plus facile de taper sur un joueur que de remettre en question le comportement général d'une équipe
ça laisse envisager que le recadrage d'un seul va subitement tout changer
d'ailleurs gignac est tellement responsable des difficultés offensives de l'om que baup le laisse à son poste alors qu'il a les solutions sougou ou jordan pour apprendre à gignac à respecter les consignes après un séjour sur le banc
ya des joueurs comme ça, qui n'auront jamais le respect des supporters.
deux ou trois matchs sans réussite et on lui retombe dessus malgrés un bon début de saison olympien qui lui doit beaucoup
en fait à l'om mieux vaut se barrer dès qu'on est bon histoire de laisser un bon souvenir
Invité- Invité
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
L'art d'hypertrophier un propos.
Personne n'interdit à Gignac de "dézoner", le hic, c'est qu'il le fait à contre-temps. Et là, même l'entraîneur commence à s'en apercevoir.
Et pis, si ça lui plaît de ne pas rester ne pointe, il n'a qu'à donner un coup de main à Mandanda dans les buts, j'ai cru voir sur une ou deux actions, il nous avait ainsi évités le pire.
Personne n'interdit à Gignac de "dézoner", le hic, c'est qu'il le fait à contre-temps. Et là, même l'entraîneur commence à s'en apercevoir.
Et pis, si ça lui plaît de ne pas rester ne pointe, il n'a qu'à donner un coup de main à Mandanda dans les buts, j'ai cru voir sur une ou deux actions, il nous avait ainsi évités le pire.
fou_du_roi- Messages : 2115
Date d'inscription : 12/12/2008
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
je ne fais que reprendre tes propos extremes ...
moi ce que je vois c'est que quand on avait une défense qui tenait la route et un milieu solide, on jouait plus haut, on pressait dans le camp adverse, on avait la possession de balle et on récupérait vite
du coup ça permutait entre les 4 joueurs offensfs, il y avat du mouvement permanent et des solutions pour le porteur du ballon
puis on a remis fanni à droite et perdu de la vitesse dans la charnière centrale, nkoulou est devenu médiocre, là dessus on rajoute le physique de morel qui joue blessé depuis des mois, kaboré qui n'a pas soufflé avant la treve.
on est devenu fébrile défensivement, du coup on a récupéré la balle 20m plus bas parce que le bloc équipe est redescendu pour éviter de se faire prendre dans le dos.
offensivement on est revenu dans un schéma figé par peur de mal faire et seul gignac n'est pas rentré dans ce moule rigide.
une fois ce constat fait on peut effetcivement tirer deux conclusions :
- gignac est fautif parce qu'il n'est pas rentré dans ce schéma rigide et timoré comme les autres. il n'est plus dans le même projet que le reste de l'équipe
- ou bien on revient à de meilleures intentions comme en début de saison, on arrete de s'accrocher à ce podium en cherchant à ne pas perdre et on reprend des risques dans le jeu conscient que c'est par le jeu qu'on pourra rivaliser avec des équipes dont l'effectif nous est supérieur ce qui avait payé en début de saison.
perso, je regarde ce qui a marché cette saison plutôt que de faire dans la tactique fiction et donc je suis dans la seconde optique
moi ce que je vois c'est que quand on avait une défense qui tenait la route et un milieu solide, on jouait plus haut, on pressait dans le camp adverse, on avait la possession de balle et on récupérait vite
du coup ça permutait entre les 4 joueurs offensfs, il y avat du mouvement permanent et des solutions pour le porteur du ballon
puis on a remis fanni à droite et perdu de la vitesse dans la charnière centrale, nkoulou est devenu médiocre, là dessus on rajoute le physique de morel qui joue blessé depuis des mois, kaboré qui n'a pas soufflé avant la treve.
on est devenu fébrile défensivement, du coup on a récupéré la balle 20m plus bas parce que le bloc équipe est redescendu pour éviter de se faire prendre dans le dos.
offensivement on est revenu dans un schéma figé par peur de mal faire et seul gignac n'est pas rentré dans ce moule rigide.
une fois ce constat fait on peut effetcivement tirer deux conclusions :
- gignac est fautif parce qu'il n'est pas rentré dans ce schéma rigide et timoré comme les autres. il n'est plus dans le même projet que le reste de l'équipe
- ou bien on revient à de meilleures intentions comme en début de saison, on arrete de s'accrocher à ce podium en cherchant à ne pas perdre et on reprend des risques dans le jeu conscient que c'est par le jeu qu'on pourra rivaliser avec des équipes dont l'effectif nous est supérieur ce qui avait payé en début de saison.
perso, je regarde ce qui a marché cette saison plutôt que de faire dans la tactique fiction et donc je suis dans la seconde optique
Invité- Invité
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
Pour le match, comme d'hab : l'illusion d'avoir le ballon, et de ne jamais savoir le faire rouler pour servir un partenaire (qui n'est jamais ou très rarement) en bonne position.
Heureusement que Troyes n'est pas un cador.
Heureusement que Troyes n'est pas un cador.
fou_du_roi- Messages : 2115
Date d'inscription : 12/12/2008
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
D'après ce que je lis, on n'a pas résolu nos problèmes d'efficacité.
deco@marseille- Messages : 4119
Date d'inscription : 23/04/2012
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
C'était tellement évident....
deco@marseille- Messages : 4119
Date d'inscription : 23/04/2012
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
merci nkoulou ...
enfin à sa décharge quand on domine autant sans marquer, on finit par le payer
enfin à sa décharge quand on domine autant sans marquer, on finit par le payer
Invité- Invité
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
Paraît qu'y a faute sur lui.
M'enfin bon. On est nul.
M'enfin bon. On est nul.
fou_du_roi- Messages : 2115
Date d'inscription : 12/12/2008
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
bien sur qu'il y a faute mais il fait preuve d'amateurisme sur le coup.
dans cette position on ne se laisse pas tomber sur une faute aussi peu visible car si l'arbitre ne siffle pas, et c'est ce qu'il s'est passé, derrière il y a but.
dans cette position on ne se laisse pas tomber sur une faute aussi peu visible car si l'arbitre ne siffle pas, et c'est ce qu'il s'est passé, derrière il y a but.
Invité- Invité
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
C'était pas un peu pareil à l'aller? Une domination stérile et un but en fin de match de Troyes. Troyes est dernier du championnat au fait. A domicile, après Nancy, c'est à la limite de l'insulte aux supporters.
deco@marseille- Messages : 4119
Date d'inscription : 23/04/2012
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
yavait vraiment que sur un coup de billard qu'on pouvait marquer ...
belle entrée de sougou, un des seuls qui ne se cache pas depuis le but
belle entrée de sougou, un des seuls qui ne se cache pas depuis le but
Invité- Invité
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
Gignac dans l'axe !!!!
fou_du_roi- Messages : 2115
Date d'inscription : 12/12/2008
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
2-1
si on commençait tous les matchs avec un handicap peut être qu'on jouerait avec un peu plus d'envie
si on commençait tous les matchs avec un handicap peut être qu'on jouerait avec un peu plus d'envie
Invité- Invité
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
C'est moi ou en 2013, on ne gagne qu'à l'arrachée?
deco@marseille- Messages : 4119
Date d'inscription : 23/04/2012
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
en 2012 aussi ...
même quand ça allait bien, on gagnait rarement par plus d'un but d'écart
mais autant à l'époque on jouait bien, autant en ce moment il est vrai qu'on a lesentiment de plus construire les victoires au mental que par le talent (sous réserve que le mental ne soit pas une part importante du talent d'une équipe)
même quand ça allait bien, on gagnait rarement par plus d'un but d'écart
mais autant à l'époque on jouait bien, autant en ce moment il est vrai qu'on a lesentiment de plus construire les victoires au mental que par le talent (sous réserve que le mental ne soit pas une part importante du talent d'une équipe)
Invité- Invité
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
je pense que ça va être une victoire suivie d'une sortie sous les sifflets
on n'a pas intérêt à se déchirer à lyon sinon la fin de saison va être tendue et l'équipe n'a pas besoin de ça
on n'a pas intérêt à se déchirer à lyon sinon la fin de saison va être tendue et l'équipe n'a pas besoin de ça
Invité- Invité
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
Cette victoire repousse les nuages.
fou_du_roi- Messages : 2115
Date d'inscription : 12/12/2008
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
J'ai pas vu le match mais d'après les compte rendus son entrée a changé le match, je maintiens donc mon soutien à l'option Sougou titulaire. Il semble que ce soit même l'homme du match.
_________________
Re: OM - Troyes (L1 - J23 - Dimanche 3 mars - 17h - BeIn)
homme du match c'est beaucoup dire vu son entrée tardive.
mais c'est sur qu'on lui doit beaucoup et il a sans doute marqué des points par rapport à jordan si baup reconduit une solution avec un attaquant à droite plutôt qu'un meneur.
mais c'est sur qu'on lui doit beaucoup et il a sans doute marqué des points par rapport à jordan si baup reconduit une solution avec un attaquant à droite plutôt qu'un meneur.
Invité- Invité
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