LDC 2011/2012

mco a écrit:Beau boulot même si il faut prendre en compte également les points pris par ces équipes en année N-5 car si une équipe qui fait une mauvaise saison en avait déjà fait une il y a 5 ans, au final son indice UEFA ne change pas ou peu.

C'est calculé avec la saison en cours, donc le coup des points perdus est pris en compte. Par contre, là où j'ai un doute, c'est à savoir s'il n'y a pas un décalage d'un an entre le classement et sa prise en compte, comme pour les classements des championnats. Je ne crois pas, mais je n'en suis pas absolument sur.

ok alors j'ai rien dit

pour l'année de décalage ça ne concerne que les championnats puisque forcément on doit déterminer les règles du jeu et le nombre d eplaces qualificatives avant que le championnat ne commence

par contre pour déterminer le classement d'un club on regarde l'indice à la fin de la saison qui vient de s'achever donc pour l'an prochain ce sera bien celui-ci

l'inter s'est pris une claque à domicile contre bologne 3-0

il faudra marquer vite mercredi pour les plonger sous terre sinon attention à la réaction d'orgueil

Je vais essayer de faire un point sur nos possibilités d'être dans le 1er chapeau l'an prochain en Ligue des Champions.

1\ Le classement UEFA pour l'an prochain à l'heure actuelle
En petit, les clubs éliminés qui ne peuvent nous rattraper

1 FC Barcelone 148,294
2 Manchester United 141,457
3 Chelsea 122,457
4 Bayern Munich 120,370
5 Arsenal 111,457
6 Real Madrid 110,294
7 Inter Milan 102,824
8 FC Porto 97,669
9 Olympique lyonnais 94,802
10 Liverpool FC 90,457
11 Milan AC 87,824
12 Olympique de Marseille 84,802
13 Shakhtar Donetsk 83,893
14 Benfica Lisbonne 83,709
15 Atlético de Madrid 82,294
16 Valence CF 81,294
17 CSKA Moscou 80,566
18 Zénith Saint-Pétersbourg 79,066
19 Villarreal CF 78,294
20 PSV Eindhoven 74,783
21 Schalke 04 73,370
22 Sporting Lisbonne 72,669

2\ Les clubs en danger pour se qualifier

A - L'Angleterre
Les deux Manchester et Tottenham sont largement devant. La dernière place se jouera entre Chelsea, Arsenal, Liverpool et Newcastle.

B - L'Italie
Milan et la Juve sont largement devant et il n'y aura que 3 places en C1 l'an prochain. L'Inter est 7e à 6pts de la troisième place.

C - L'Espagne
Le Réal, le Barça et Valence devrait se qualifier. La dernière place se joue entre 5 à 10 clubs dont l'Atletico (8e à 3pts de la 4e place mais avec un match en retard)

D - Portugal
Le Sporting est 5e, à 8pts de la 3e place qualificative en qualification.

E - Russie
Le CSKA est à la lutte pour la deuxième place qualificative en qualification avec le Dinamo, Spartak et Rubin Kazan.

3\ Le classement en enlevant les clubs qui ne devraient pas être qualifiés (et admettant que l'OM se qualifie)

1 FC Barcelone 148,294
2 Manchester United 141,457
3 Bayern Munich 120,370
4 Real Madrid 110,294
5 FC Porto 97,669
6 Milan AC 87,824
7 Arsenal ou Chelsea ou Liverpool (et avec un peu de chance personne si Newcastle 4e)
8 Olympique de Marseille 84,802
9 Shakhtar Donetsk 83,893
10 Benfica Lisbonne 83,709
11 Atlético de Madrid 82,294 ???
12 Valence CF 81,294
13 CSKA Moscou 80,566 ???
14 Zénith Saint-Pétersbourg 79,066
15 PSV Eindhoven 74,783
16 Schalke 04 73,370

Après, il ne faut pas se faire rattraper, sachant que les points se marquent comme ça :
- victoire : 2 pts
- nul : 1pt
- présence en 1/4 : 1 pt
- présence en 1/2 : 1pt
- présence en finale : 1pt

Et que les clubs poursuivants sont dans cette situation :
Huitième de finale
CSKA Moscou 1 - 1 Real Madrid (C1)
Zenith Saint-Petersbourg 3 - 2 Benfica Lisbonne (C1)
FC Twente - Schalke 04 (C2)
Valence - PSV Eindhoven (C2)
Atlético de Madrid - Beşiktaş (C2)

Cette C1 fait drôlement rêver. On est en ballotage favorable pour aller en 1/4, et après à part le Barça et le Réal, rien ne semble injouable.
Avec un gros coup de chance, on ne serait pas dans la même partie de tableau que les espagnols, et le rêve est permis.
Je ne crois pas que l'on se retrouvera dans une configuration aussi favorable avant un bon moment.

faut quand même pas perdre d'esprit qu'on s'est imposé in extremis dans le match le plus pauvre des 1/8ème
sur le papier et sur le terrain à part lyon je pense qu'on est le quart de finaliste potentiel le plus faible

Je n'en suis pas convaincu, et puis on a joué sans deux pièces maîtresses : M'Bia et Rémy.

mbia n'est pas forcément devant nkouou, diarra ou diawara

et rémy est évidemment un joueur précieux mais pas de là à faire de l'om de mercredi un favori pour arriver dans le dernier carré
avec ou sans ces deux là on est un petit outsider et c'est déjà pas mal
un quart c'est pas rien

Je ne dis pas qu'on est favori, seulement, les années précédentes, ça semblait impossible. Là, ça ne l'est pas.

M'Bia me semble incontournable en milieu de terrain. On a commencé à bien jouer quand il a remis les pieds sur le terrain, on n'écrase plus les autres depuis qu'il en est ressorti.

Franchement, je ne nous vois pas franchement plus faible que Lyon, le Bayern, Bâle, Benfica, ou le Zenit. Les italiens, j'ai du mal à évaluer leur niveau mais ils n'ont pas l'air de monstres non plus. Il n'y a que les espagnols qui semblent vraiment hors de portée.

Le Milan, le Real, et le Barça sont au dessus. Pour le reste tout est possible donc oui selon le tirage une place en demi voire en finale est tout à fait possible. En théorie.

évidemment en ayant un pied en quart on n'a forcément jamais été aussi prêt depuis des années d'aller en demi, mais il faut être réaliste et noter quand même qu'à moins d'avoir un tirage très favorable c'est forcément une montagne qui se présenterait devant nous au prochain tour
selon moi, sur 2 matchs même lyon est au dessus

Bâle ça te semble une montagne ? Le Benfica ou le Zenit, ça te semble une montagne ? Lyon, ça te semble une montagne ? Le Bayern, ça te semble une montagne (on a battu 2 fois Dortmund, 6 buts dans leur musette en deux matchs) ?

bale passera pas en quart ...

benfica ou le zenith seront plus en forme qu'un om déjà à bout à 3 mois de la fin de la saison c'est en effet très compliqué

et le bayern à ce niveau de la compétition c'est autre chose que dortmund
bien plus d'expérience et un effectif plus dense pour faire tourner et arriver plus frais en mars

Bâle était censé ne pas sortir de poule et ils ont mis MU dehors. Là, ils sont dans la même position que nous avant d'aller à Munich, ça me semble difficile d'être aussi affirmatif.

Après la forme, ça change vite.

je suis d'accord sur ce dernier point mais comment envisager que la forme marseillaise puisse alelr en s'améliorant avec un match tous les 3 jours, 4 compétitions et un effectif réduit au strict minimum?

je compte sur un gros finish pour rémy pour qui comme je le disais il y a deux semaines, sa blessure sera peut être salutaire
pourquoi pas compter aussi sur un bon gignac, à court de rythme mais dont l'organisme n'a pas été aussi sollicité que ceux des autres

mais pour le reste, ça ne va pas aller en s'arrangeant

et on n'a pas la possibilité de lacher une compétition sans même prendre en considération la moralité de la chose :
- le championnat est notre seule chance de disputer la ldc l'an prochain
- la ldc ne se lache pas
- la coupe de la ligue représente notre meilleure chance de jouer une coupe d'europe l'an prochain
- et comment lacher la coupe de france contre quevilly?

résultat notre effectif déjà crevé va devoir jouer encore minimum 17 matchs et probablement plutôt entre 20 et 22 pour atteindre un total de près de 60 hors rencontres internationales

c'est trop demander quand dès le mois d'octobre on se retrouve dans une situation qui force à gagner chaque match pour survivre

Avec les retours de blessure, ça sera jouable.

Derrière, c'est là qu'il y a le moins besoin de faire tourner mais on peut le faire avec Fanni pour l'axe et Azpi, et avec Traoré pour Morel face aux adversaires les plus faibles

Au milieu, tu auras Cheyrou, Diarra, M'Bia et Kaboré pour deux postes.

Et Gignac revenu, quand Rémy sera aussi de retour, ça fera Rémy, Brandao, Gignac, Jordan, André, Valbuena et Amalfitano : sept joueurs pour 4 places.

PS : par exemple, tu pourrais avoir une rotation telle que celle-ci
3 Toulouse : Azpi, Diawara, N'Koulou, Morel - Cheyrou, M'Bia - André, Valbuena, Amalfitano - Brandao
6 Evian : Fanni, Diawara, N'Koulou, Morel - Diarra, Kaboré - André, Valbuena, Jordan - Brandao
9 Ajaccio : Azpi, Diawara, Fanni, Traoré - Cheyrou, M'Bia - Gignac, Jordan, Amalfitano - Brandao
13 Inter : Azpi, Diawara, N'Koulou, Morel - Diarra, M'Bia - André, Valbuena, Amalfitano - Rémy
17 Dijon : Azpi, Fanni, N'Koulou, Morel - Diarra, Kaboré - André, Valbuena, Jordan - Rémy
20 Quevilly : Fanni, Diawara, M'Bia, Traoré - Cheyrou, Kaboré - Jordan, Valbuena, Amalfitano - Gignac
24 Nice : Azpi, Diawara, N'Koulou, Morel - Diarra, M'Bia - André, Valbuena, Amalfitano - Rémy
31 Montpellier : Azpi, Diawara, N'Koulou, Morel - Cheyrou, M'Bia - André, Valbuena, Amalfitano - Rémy

Hunky Dory a écrit:Avec les retours de blessure, ça sera jouable.

Derrière, c'est là qu'il y a le moins besoin de faire tourner mais on peut le faire avec Fanni pour l'axe et Azpi, et avec Traoré pour Morel face aux adversaires les plus faibles

Au milieu, tu auras Cheyrou, Diarra, M'Bia et Kaboré pour deux postes.

Et Gignac revenu, quand Rémy sera aussi de retour, ça fera Rémy, Brandao, Gignac, Jordan, André, Valbuena et Amalfitano : sept joueurs pour 4 places.

PS : par exemple, tu pourrais avoir une rotation telle que celle-ci
3 Toulouse : Azpi, Diawara, N'Koulou, Morel - Cheyrou, M'Bia - André, Valbuena, Amalfitano - Brandao
6 Evian : Fanni, Diawara, N'Koulou, Morel - Diarra, Kaboré - André, Valbuena, Jordan - Brandao
9 Ajaccio : Azpi, Diawara, Fanni, Traoré - Cheyrou, M'Bia - Gignac, Jordan, Amalfitano - Brandao
13 Inter : Azpi, Diawara, N'Koulou, Morel - Diarra, M'Bia - André, Valbuena, Amalfitano - Rémy
17 Dijon : Azpi, Fanni, N'Koulou, Morel - Diarra, Kaboré - André, Valbuena, Jordan - Rémy
20 Quevilly : Fanni, Diawara, M'Bia, Traoré - Cheyrou, Kaboré - Jordan, Valbuena, Amalfitano - Gignac
24 Nice : Azpi, Diawara, N'Koulou, Morel - Diarra, M'Bia - André, Valbuena, Amalfitano - Rémy
31 Montpellier : Azpi, Diawara, N'Koulou, Morel - Cheyrou, M'Bia - André, Valbuena, Amalfitano - Rémy

Envoi tout à Deschamps !
Ca fait trop de rotations, faut garder des automatismes.

Au passage, ça parait ici encore plus flagrant que Cheyrou, Mbia, Kaboré, Diarra ce n'est pas digne d'un éventuel quart de LDC.

J'ai fait ça rapidement, c'était juste histoire de dire qu'on aura la possibilité de faire souffler tout le monde. Mais de toutes façons, vu qu'il y a des matchs tous les 3 jours, les automatismes ne risquent pas de s'envoler.

Diarra a joué une finale de coupe du monde, il a déjà joué en 1/4 de finale de C1, et M'Bia a toujours été bon contre les grosses écuries européennes. Je ne vois pas pourquoi ils ne seraiznt pas "dignes" d'un quart de finale. Une paire comme ça ne craint personne dans l'impact physique ou le jeu aerien. Et M'Bia a une assez bonne technique, donc pour la relance, ça va aussi.
Zykos, Bernardi, Cissé, ça a été en finale de C1, et ça ne me semblait pas plus digne.

Diarra n'a pas retrouvé son niveau passé, Mbia est bien meilleur en défense et aucun d'eux n'est un vrai relayeur. J'échangerais les yeux fermés contre le milieu monégasque de l'époque.

la seconde mi-temps peut tout anéantir mais à la mi-temps, arsenal est à deux doigts d'un extraordinaire retournement de situation.
c'est beau

cette équipe n'est pas armée pour vaincre au plus haut niveau mais quel panache

dommage, ça aurait été grand ...

Lyon en bave..ils sont à 15 minutes de la prolongation.
Après un tel tirage ça serait vraiment la crise s'ils étaient éliminés.

quintuple de Messi....Pas de mots qui existe pour le decrire. Incontestablement le meilleur joueur actuel de tres loin.

Lyon dehors. Le gardien chypriote a été très bon, il est toujours parti du bon côté.

le football français repose sur l'om : c'est pas gagné

La bonne nouvelle c'est que si on réussit miraculeusement à se qualifier face à l'inter on a une petite chance d'aller en demi en tirant les chypriotes en quart.

Car bien que qualifiés, ça reste une petite equipe largement à notre portée si on se sort les doigts.

Ce qui parait dingue c'est la résignation à Lyon.
Même s'ils perdent les coupes et la qualif en LDC on ne sent pas Garde en danger.

Je nous sens quand même un peu plus remontés. Pour ce 8ème et pour pour les coupes au moins.

mco a écrit:La bonne nouvelle c'est que si on réussit miraculeusement à se qualifier face à l'inter on a une petite chance d'aller en demi en tirant les chypriotes en quart.

Car bien que qualifiés, ça reste une petite equipe largement à notre portée si on se sort les doigts.

Même en tirant une autre équipe, d'ici là on aura récupéré Rémy, Valbuena, M'Bia et compagnie. Au complet, ça n'est pas improbable de sortir Bâle ou le Bayern, Naples, ou Benfica. Pour moi ça serait du 50-50. Même Milan je ne les trouve pas terrifiants, ils seraient favoris mais pas injouables non plus.
On a une chance sur deux d'avoir un bon coup à jouer (à condition de sortir l'Inter avec notre équipe diminuée, c'est pas gagné).