va-om
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Re: va-om
fou_du_roi a écrit:Super ! L'équipe de Samassa nous en met 3 avant de rencontrer l'équipe des C.Ronaldo, Kaka and $$$...
Ah oui, super aussi son 4-3-3 à la con à Deschamps, vraiment super.
qu'il se contente de faire ce qu'il sait faire
réinventer le football c'est pas son truc. Je vois pas comment il pouvait s'attendre a maitriser le ballon en jouant avec 3 pointes.
Le 433 et le losange sont des schémas a l'équilibre fragile. Une belle erreur que nous a fait dd. Digne de son célèbre saviola ailier droit.
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mco- Messages: 1723
Date d'inscription: 17/12/2008
Re: va-om
Le 4-3-3, je ne suis pas un fan absolu, mais quand on regarde le profil de notre armada offensif, il n'y a que Koné qui puisse évoluer (et encore, car l'an passé, ce n'était pas la joie).
Donc, c'est une faute de goût horrible que d'imposer ce schéma à notre équipe.
Merde, ce n'est pas avec un Morientes (qu'il marque ou pas, son match du jour est pareil) que tu vas trouver l'explosivité dans le jeu.
Et de jeu, pour l'instant, et même s'il est un peu tôt, on est loin du compte.
Reste qu'une solution : prier, prier, car la semaine qui vient s'annonce démente, et risque de faire tomber les masques.
edit: et de se réjouir que Toulouse tienne le score.
Donc, c'est une faute de goût horrible que d'imposer ce schéma à notre équipe.
Merde, ce n'est pas avec un Morientes (qu'il marque ou pas, son match du jour est pareil) que tu vas trouver l'explosivité dans le jeu.
Et de jeu, pour l'instant, et même s'il est un peu tôt, on est loin du compte.
Reste qu'une solution : prier, prier, car la semaine qui vient s'annonce démente, et risque de faire tomber les masques.
edit: et de se réjouir que Toulouse tienne le score.

fou_du_roi- Messages: 530
Date d'inscription: 12/12/2008
Re: va-om
bah le 4-3-3 nous à réussie vu qu'on à marqué 2buts ce soir dans cette disposition et pendant 20 mins on à été bon, mais une fois le vérrou fermé sur lucho, offensivement on à été silencieux et on c'est contenté de joué dans l'axe! Et c'est la que le 4--3-3 à montré ses limites! On à pas de joueurs de couloirs...
Il faut retourner à ce qu'on sait faire et retourner en 4-4-2 rapidement, mais cette défaite n'est pas seulement tactique, VA à été tres bon. Nous pas suffisamment, individuellement et collectivement, on leur à jamais été supérieur.
Lyon est en train de perdre, si le score en reste la, et que BDX gagne contre le tres bon Rennes, ils marqueront un gros coup dans le championnat et deviendront le leadeur à abbatre! Tant mieux pour nous peut être, mais perso j'aurais préféré rester à deux points, car je pense pas qu'ils vont concéder bcp de point cette saison!
Prions pour que lyon et bdx perdent!
Il faut retourner à ce qu'on sait faire et retourner en 4-4-2 rapidement, mais cette défaite n'est pas seulement tactique, VA à été tres bon. Nous pas suffisamment, individuellement et collectivement, on leur à jamais été supérieur.
Lyon est en train de perdre, si le score en reste la, et que BDX gagne contre le tres bon Rennes, ils marqueront un gros coup dans le championnat et deviendront le leadeur à abbatre! Tant mieux pour nous peut être, mais perso j'aurais préféré rester à deux points, car je pense pas qu'ils vont concéder bcp de point cette saison!
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fourmi- Messages: 980
Date d'inscription: 12/12/2008
Re: va-om
Et puis ah oui l'équilibre dont je parlais l'an dernier, les buts qu'on se prenait, pour vous ce n'était la faute que d'un défenseur! d'un nom, les pb défensif l'équipe l'a montré ce soir, t'as beau avoir de jolie nom derrière, si l'équipe n'est pas équilibré qu'on laisse trop d'espace ca se paye cash!
Enfin bref cela n'enlève en rien la perf de VA ce soir, ils ont été bon et il faut le dire!
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fourmi- Messages: 980
Date d'inscription: 12/12/2008
Re: va-om
Oui, mais fourmi, je maintiens que notre équilibre ne passe pas par ce (pourri) 4-3-3.
Deux choses, l'an passé, l'équilibre était souvent là, c'était deux ou trois absences coupables qui le faisaient rompre.
A l'inverse, si on estime que Diawarra, Einze, ça pèse très lourd dans une défense comment alors expliquer les courants d'air qu'ils traversent ?
Deschamps, va falloir qu'il cesse un peu de se laisser pousser les ailes, ce n'est pas les deux trois coups de lèches qu'on lui colle au postérieur qui feront de lui un entraîneur titré.
Parti comme c'est parti : j'ai le sentiment qu'il va nous faire le coup du "mourir avec ses idées".
Et ben là, quand tu vois les possibilités que peuvent laisser espérer une titularisation de Valbuena ou Ben Arfa (si on aime les risques) ; tu te dis que parfois... bon.
Après, c'est sur qu'on perdra d'autres matchs. Mais déjà, on avait recruté ces joueurs-là pour ne pas (re)tomber dans les pièges de l'an passé.
Deux choses, l'an passé, l'équilibre était souvent là, c'était deux ou trois absences coupables qui le faisaient rompre.
A l'inverse, si on estime que Diawarra, Einze, ça pèse très lourd dans une défense comment alors expliquer les courants d'air qu'ils traversent ?
Deschamps, va falloir qu'il cesse un peu de se laisser pousser les ailes, ce n'est pas les deux trois coups de lèches qu'on lui colle au postérieur qui feront de lui un entraîneur titré.
Parti comme c'est parti : j'ai le sentiment qu'il va nous faire le coup du "mourir avec ses idées".
Et ben là, quand tu vois les possibilités que peuvent laisser espérer une titularisation de Valbuena ou Ben Arfa (si on aime les risques) ; tu te dis que parfois... bon.
Après, c'est sur qu'on perdra d'autres matchs. Mais déjà, on avait recruté ces joueurs-là pour ne pas (re)tomber dans les pièges de l'an passé.

fou_du_roi- Messages: 530
Date d'inscription: 12/12/2008
Re: va-om
30. S.Mandanda 5
22. C.Rool 3
19. G.Heinze 5
24. L.Bonnart 5
21. S.Diawara 4
6. E.Cissé 4
28. M.Valbuena (87e)
7. Be.Cheyrou 5
8. L.Gonzalez 7
9. Brandao 6
23. F.Morientes 7
18. F.Abriel (59e)
11. M.Niang (c.) 6
pour une fois suis plutot d'accord avec l'ensemble des notes :)
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fourmi- Messages: 980
Date d'inscription: 12/12/2008
Re: va-om
Contre cette défense on aurait mis 2 buts avec n'importe quel système. On a d'ailleurs 3 autres très grosses occasions. Deux de niang et une de brandao.
Mais si on est en danger sur chaque perte de balle parce qu'on a personne pour la récupérer. 2 buts ça suffit pas.
Avec le 442 quand on perd la balle on a déjà 2 joueurs élimines, brandao et niant, et personne dans les couloirs.
En rajoutant morientes au système on rajoute un troisième joueur elimine des la perte de balle. Nos 3 milieux restants sont en infériorité numériques. Et la défense a vite fait de supporter a elle seule les conséquences néfastes d'un schéma bancal.
Et dd a beau reprocher aux attaquants de ne pas se replacer, la faute lui incombe totalement. Morientes a jamais défendu de sa carrière. Et les 2 titulaires habituels doivent être perdus a force de changer de dispositif et de consignes a chaque match.
Mais si on est en danger sur chaque perte de balle parce qu'on a personne pour la récupérer. 2 buts ça suffit pas.
Avec le 442 quand on perd la balle on a déjà 2 joueurs élimines, brandao et niant, et personne dans les couloirs.
En rajoutant morientes au système on rajoute un troisième joueur elimine des la perte de balle. Nos 3 milieux restants sont en infériorité numériques. Et la défense a vite fait de supporter a elle seule les conséquences néfastes d'un schéma bancal.
Et dd a beau reprocher aux attaquants de ne pas se replacer, la faute lui incombe totalement. Morientes a jamais défendu de sa carrière. Et les 2 titulaires habituels doivent être perdus a force de changer de dispositif et de consignes a chaque match.
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Re: va-om
Quant a valbuena et Ben arfa quand on les aligne d'entrée on ne cesse de leur demander de simplifier leur jeu. Et désormais dd ne les utilise qu'en fin de match dans l'espoir qu'ils fassent un exploit individuel.
Comment les joueurs peuvent ils ne pas être totalement perdus?
Comment les joueurs peuvent ils ne pas être totalement perdus?
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Re: va-om
Peut être que dd prépare l'edf en montrant a la fede qu'il peut bosser dans la continuité de domenech.
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mco- Messages: 1723
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Re: va-om
DD a destabilisé l'équipe avec ses changements tactiques, qu'il reste en 433 ou 442, mais qu'il se calme.
On avait de bons résultats en 433, on était plus friable en 442 malgré une meilleure possession.
On avait de bons résultats en 433, on était plus friable en 442 malgré une meilleure possession.

Aymeric22- Admin
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Re: va-om
Je pense pas que le problème soit le changement de tactique en tant que tel .
On doit être parfaitement capables de changer de tactique contre une équipe comme valenciennes sans perdre le match de cette façon.
Sinon c'est que soit l'entraineur est mauvais tactiquement soit l'effectif est trop moyen.
Notre onze titulaire est fort mais les remplaçants sont pas suffisamment bons. A partir de trois titulaires absents dans l'équipe de départ, notre niveau chute et on devient une equipe moyenne parce que deschamps ne sait pas trouver les solutions ni les mots.
L'annee derniere en doublure au milieu de terrain on avait ziani, mbami, zenden et kaboré. Aujourd'hui on a cisse, abriel et kabore, c'est trop limité pour espérer aller chercher le titre, parce que sauf miracle on aura jamais le 11 titulaires au top toute l'année.
On doit être parfaitement capables de changer de tactique contre une équipe comme valenciennes sans perdre le match de cette façon.
Sinon c'est que soit l'entraineur est mauvais tactiquement soit l'effectif est trop moyen.
Notre onze titulaire est fort mais les remplaçants sont pas suffisamment bons. A partir de trois titulaires absents dans l'équipe de départ, notre niveau chute et on devient une equipe moyenne parce que deschamps ne sait pas trouver les solutions ni les mots.
L'annee derniere en doublure au milieu de terrain on avait ziani, mbami, zenden et kaboré. Aujourd'hui on a cisse, abriel et kabore, c'est trop limité pour espérer aller chercher le titre, parce que sauf miracle on aura jamais le 11 titulaires au top toute l'année.
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Iermak- Messages: 198
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Re: va-om
suis d'accord avec iermark ca se voit de plus en plus...
Des match moisi de cissé, moyen d'abriel, rool on l'a vu hier sur le deuxieme but, Et en plus de ca rajouter des titulaire pas au top genre Taiwo, bonnart, Lucho (mais lui ca à l'air d'aller mieux), valbuena/ben arfa a qui on ne donne aucune confiance! Et des absences récurrentes, genre Mbia, Kone....
Tout ca ca n'aide pas! J'espère qu'on ne luttera pas pour la deuxieme place cette saison, il faut espérer un moins bien de bordeaux et lyon :)
Parce que nous on en aura!
Des match moisi de cissé, moyen d'abriel, rool on l'a vu hier sur le deuxieme but, Et en plus de ca rajouter des titulaire pas au top genre Taiwo, bonnart, Lucho (mais lui ca à l'air d'aller mieux), valbuena/ben arfa a qui on ne donne aucune confiance! Et des absences récurrentes, genre Mbia, Kone....
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fourmi- Messages: 980
Date d'inscription: 12/12/2008
Re: va-om
Aymeric22 a écrit:DD a destabilisé l'équipe avec ses changements tactiques, qu'il reste en 433 ou 442, mais qu'il se calme.
On avait de bons résultats en 433, on était plus friable en 442 malgré une meilleure possession.
en 433 on marquait pas ...
on gagnait sans génie, à l'expérience.
en 442 on était pas franchement plus friable
contre milan on concède 2 ou 3 occasions ce qui est ridicule.
montpellier nous a fait mal mais mbia n'était pas là et dans ce système il est indospensable d'avoir un numéro 6 avec un très gros impact physique pour ratisser un maximum de ballons.
en 433 avec un numéro 6, nos attaquants sont trop isolés et on a du mal à jouer
en 433 avec un meneur, on est trop porté vers l'avant et on est exposé sur le moindre contre.
le 442 est un juste milieu. au moins niang peut se concentrer sur son jeu offensif.
mais ce qui est sur c'est que quel que soit le système, il faut arreter ces changements à chaque match et en installer un sur la durée.
l'effectif a été beaucoup remodelé cet été, l'entraineur est nouveau, le vécu est donc beaucoup trop fauble pour que les joueurs puissent s'adapter à tous ces changements et se trouver dans n'importe quel système.
et ça vaut contre n'importe quel adversaire.
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denis menez cissé rool
mco- Messages: 1723
Date d'inscription: 17/12/2008
Re: va-om
Cissé, Rool, Abriel... que de recrues doublures décevantes. Elles le sont aussi parce qu'elle sont utilisés à des postes qui ne les mettent pas en valeur.
Quoi qu'il en soit c'est un des facteur qui nous rend très fragiles cette saison.
Ca ira si on trouve une stabilité tactique et qu'on a pas de joueurs blessés...sinon...on va "au devant de grosses déconvenues".
Quoi qu'il en soit c'est un des facteur qui nous rend très fragiles cette saison.
Ca ira si on trouve une stabilité tactique et qu'on a pas de joueurs blessés...sinon...on va "au devant de grosses déconvenues".

Aymeric22- Admin
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